5% nota del expediente

ImagenTus preguntas sobre el PIR, la legislación, Másters, cursos de formación...excepto temas relacionados con academias

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Vergel
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Mensaje por Vergel »

En este último mensaje si estoy del todo de acuerdo. Lamento si he entrado al trapo o algo, pero es que me parece que solemos andar en las mismas, desprestigiando el trabajo de los compañeros, pensando que son unos mantas.

Si nos queremos hacer fuertes como disciplina tenemos que integrar, no destruir ni tirar por tierra.


A mi personalmente no me gusta el psicoanálisis (aunque le tenemos que agradecer practicamente TODO) y he leido sobre él, lo conozco bastante, pero me guste o no, nunca ni he hecho psicoanálisis ni he acudido a ninguna consulta... Yo le puedo decir a un psicoanalista que me parece una pasada la cantidad de sesiones que dan, y que se podría hacer algo más rápido y sin sacar tanto dinero. Lo que nunca le puedo decir es que su terapia NO FUNCIONE. Porque no lo sé!! Ojo, que puede que no funcione pero es que eso yo no lo sé, y no soy tan osado.

Esta es la base, amigos, para la unificación de la psicología, y para hacernos fuertes de una vez, desde dentro y desde fuera. :smt023
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Joseluis
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Mensaje por Joseluis »

Salud (del latín "salus, -ūtis") Según la OMS (1946) es el estado de completo bienestar físico, mental y social, y no solamente la ausencia de infecciones o enfermedades. También puede definirse como el nivel de eficacia funcional o metabólica de un organismo tanto a nivel micro (celular) como en el macro (social). En 1992 un investigador agregó a la definición de la OMS: "y en armonía con el medio ambiente", ampliando así el concepto. El ser humano es un organismo biopsicosocial.

Con esta definición yo tengo claro que mis conocimientos en la licenciatura están dentro de esta categoría, la salud (sanidad). Otra cosa es que no se tenga en cuenta por la sociedad y políticos debido a la trayectoria he historia de la psicología como ciencia y despegada muy recientemente de la filosofía, como también por la desinformación de qué es salud.

Sin ir más lejos, el domingo pasado, una vez más tuve que hacer frente ante la definición de psicología hecha por personas profanas a esta ciencia, cosa que ya me da igual, antes me lo tomaba más en serio e intentaba hacer ver qué es un psicólogo. Me compararon con un cura, sí, me decían que mi misión es la misma que los curas antes, el de escuchar y dar algún consejillo.

Pentium, he empezado por la definición de salud según la OMS por un motivo, porque entre nosotros mismos, los psicólogos, no nos aclaramos o eso parece ser en qué consiste la psicología. Además, me da la sensación que hay cierta envida hacia los médicos u otras profesiones sanitarias con comentarios como los tuyos. Vamos a dejarle su parcela a ellos, que nosotros con la nuestra ya tenemos bastante, en esta definición como verás los psicólogos también tenemos cabida dentro de la salud y por definición pertenecemos a ella. Pero no tratemos de asemejarnos a ellos (los médicos) para ser respetados, entendidos, o tenernos en cuenta por personas interesadas en que la psicología esté fuera de la salud.

Yo también he estudiado en la UNED, y estoy muy contento de ello, perfectamente se puede estudiar esta ciencia por esta Universidad y, estoy muy convencido que nuestro conocimientos son superiores a los alumnos de otras Universidades. No creo que no se nos tenga en cuenta como sanitarios por el hecho de que es la única carrera de sanidad que se hace por esta Universidad y a distancia (que no es lo mismo que la CEAC y la CCC :-D ). Nosotros no tenemos porqué hacer prácticas de laboratorio, ni diseccionar cabezas. Para entender el condicionamiento clásico de Pavlov con que me lo expliquen por un libro bueno con sus fotos, yo lo voy a entender, como también otros muchos experimentos. Te digo esto porque como he dicho más arriba parece que tenemos que seguir los mismo pasos que la medicina tradicional en su estudio para que se nos respete y, no comprendemos que nosotros dentro de la salud entendida como biopsicosocial tenemos otras funciones y nuestro conocimientos en la Universidad se pueden adquirir prescindiendo de prácticas o experimentos en laboratorio.Aun así, tenemos un practicum como cualquier Universidad presencial además de trabajos varios en prácticas.

Si a lo que te refieres es a la praxis en sí con personas delante y tratarlas, los estudiantes de medicina no creo que traten o practiquen con personas sin ser aún médicos, como nosotros tampoco durante la carrera sin ser aún psicólogos. Eso vendrá luego ya con el título y la formación unos vía PIR, otros por su cuenta con chiringuitos como dices.

Termino diciendo que vamos a dejar a los médicos su parcela y no seguir sus pasos oliendo sus pedos (perdón por la grosería) para que se nos respete. Nosotros tenemos que luchar por la Psicología como entidad propia y perteneciente a la salud, donde dentro de ella tenemos nuestra misión complementaria a los otros especialistas y, la vía de formarse no tiene porqué ser la misma de unos especialistas y otros ya que nuestra práxis exige unos conocimientos diferentes aunque con un objetivo común, el bienestar biopsicosocial.

Un saludo
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Hamelin
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Mensaje por Hamelin »

Bueno, me da un poco de miedo opinar porque se está poniendo el debate, aunque lo considero muy interesante y por ello voy a intervenir.

Yo en la discusión sobre la Uned, estoy totalmente de acuerdo con Pentium (espero no ofender a nadie, no es mi intención), pero sí es cierto que la Uned es un coladero de personas haciendo Psicología, de hecho creo que es la carrera con más alumnos de la Uned, y es la Uned la que genera (entre otras pero ellas más), que seamos cuatro psicólogos por persona, así está el carrefour lleno de psicologos-cajeros (con todo mi respeto hacia los cajeros, pero creo yo que el que realiza una carrera y más de cinco años, es porque quiere ejercer esa profesión, y no como pasatiempo, porque sino ahí también tenemos un problema. Otra cosa esq después decida no ejerecer, pero estos también serían mínimos y no máximos como ahora).

Yo no dudo que el nivel de exigencia a la hora de estudiar y de tener que aprender temas y tochazos de libros como decís algunos, la Uned no sea exigente, claro que lo es!!y los profesores que tienen son de gran prestigio (y sino daros cuenta de donde son la mayoría de los libros del Pir), pero eso no kiere decir que sea la forma más adecuada de preparar a profesionales de la rama de ciencias de la salud. Yo creo que sinceramente ahí fallan (además de tener exceso de alumnos).

La carrera de psicología, como sanitaria, debería de exigir prácticas en persona desde segundo por lo menos (dejemos el primer año para adquirir ciertos conociminetos básicos), y empezar a tener contacto con la profesión (lo que no puede ser es que acabemos una carrera de 5 años y no tengamos ni idea de como debemos ejercer nuestra profesión sanitaria, y ¡ojo!, q aún así, deberían seguir exigiendonos formarnos, porque tampoco en cinco años estaríamos bien, pero ya nos defenderíamos y podríamos hacer algo).
Está claro, q nuestro mayor enemigo somos nosotros mismos, q no tenemos nadie que defienda nuestros derechos como es debido y que se organicé y exija reconocimiento de la profesióny establezca claramente las funciones del psicólogo clínico y la formación sanitaria que requiere (de hecho, yo creo que se debería plantear la carrera de otra forma, porque quieren formarnos en todo y en nada, desde luego el trabajo de un psicólogo en una empresa no tiene nada que ver con el del psicólogo en un hospital, y la carrera se convierte en un batiburrillo impresionante).
En fin, y como pekeña nota, decir, que yo sí diseccioné cerebros en la carrera (estudié en Salamanca en la pública, y en Psicobiología, las prácticas que eran obligatorias, diseccionabamos cerebros de cerdo), y realicé prácticas en todas y cada una de las asignaturas que tuve (de obligatoria asistencia), en unas aprendí más que en otras, pero muchas fueron de grandísima utilidad (lo noto ahora en el Pir), e igual que los trabajos en equipo, prácticas en ordenadores simulando laboratorios, pasar varios test en diferentes asignaturas y otras tantas actividades muy útiles. Y otra cosa, en enfermería tienen prácticas desde primero en hospitales (y al principio observaran, pero en tercero se manejan ya muy bien), de hecho cuando salen están perfectamente preparados para ejercer la profesión, y nosotros no tenemos ni p... idea de nada, más que de leer apuntes y cuatro cosas más si pillastes buenas prácticas y realizaste algunos trabajos. Así, vamos mal, muy mal!!! :smt018
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Mensaje por Psicodue »

Pentium, estoy de acuerdo contigo en lo de los "getas", porque te refieres a gente que monta chiringitos sin formación. Lo peor, y con esto voy a entrar al hilo de tus consideraciones acerca de la UNED, es que son muchos los ¿profesionales? que con la carrera y ya está ejercen, y resulta que, muchos, como tienen un enganche BESTIAL, son capaces de mantener al paciente, y, por qué no decirlo, si lo he visto: engañarle, e incluso dejarle peor que estaba. Los 3 enemigos con los que luchamos en la profesión son el poder que corrompe, el afán de cotillear y no me acuerdo del otro :| (esto me lo dieron en una clase, pero no me acuerdo del tercero), y hay muchos que pecan de llos 3. Y muchos de los que conozco son PROFESORES DE FACULTAD. Concreto, de mi facultad, la Complutense. Con cierto bagaje yo era capaz en clase de percibir que estaba ante un profesor narciso, inepto, que no había visto pacientes en su vida, y que como su tesis la hizo de exposición con prevención de respuesta, esta técnica va a misa, cuando en la práctica suele ser frecuente que el paciente no la tolere. Y profesores de terapia de pareja y familia superconductistas que reducen la inmensa complejidad de la pareja al refuerzo, porque probablemente es un tío con ENGANCHE, y a los pacientes les engañe venga a reforzar (porque nunca se atreverá a siquiera indagar en nada estructural), ratas de biblioteca de profesores que hablan muy bien y te venden todo muy bien y te enteras de que no han visto pacientes nunca... bueno, pues eso es lo que viví en la Complutense. Profesores que te imponen en su examen que te estudies absolutas burradas que ellos "creen que creen". Y eso en la UNED no es así. Yo hace bastante que acabé la carrera y me estoy comprando libros de la UNED porque se que ahí está la verdad.
Por consiguiente el argumento de que es la única carrera "sanitaria" que se imparte por la UNED no es para mí razón para no considerarla sanitaria. y creo firmemente que lo es. ES sanitaria. Y la UNED requiere de más esfuerzo y salen con más conocimiento porque en asignaturas en las que yo tenía diez folios, ellos siempre tienen un libro entero, con lo último, y con todas las perspectivas. ¿No debería ser obligatorio que un profesor de terapia de familia fuese sistémico??. Y ¡Cielo santo! La mayoría de estudiantes de la Complu salen de la carrera, no ya no sabiendo ni lo que es el Psicoanálisis, sino CREYENDO, digo mal: AFIRMANDO que el psicoanálisis es un monólogo que tienes que hacer tumbado durante 15 años a un tipo que solo piensa en falos, penes, sexo, mamadas, más penes y más falos.

En quinto, uno de los compañeros con más expediente, cuando un profesor pasó un texto donde salía una vez la palabra Falo (referente en lenguaje psicoanalítico a la unión fusional entre la madre del sujeto y el sujeto mismo), este chaval comenzó a hacer burla, diciendo: -Ya empezamos, ya empezamos con los penes, jajaja! Por lo menos, en la UNED, te comes un temario entero de psicoanálisis, te guste o no, seas seguidor o no, pero consiguen lo mínimo: saber que es una disciplina seria, de las únicas en las que el propio terapeuta se ha analizado para no proyectar nada suyo en el paciente, y que se debe criticar desde el respeto (yo acabé la carrera sin que me hablaran ni una vez de lo que era el análisis personal, ni las supervisiones!! En la Complu te preparan, y mal, con perspectivas de ¿qué? ¿de que puedes ejercer? Si de ahí salimos todos sin tener ni idea!!).

Vergel, el psicoanálisis sí funciona. Y muchas veces es la única solución. Yo he visto como, por ejemplo, anoréxicas cuyos médicos ya las sentenciaban de muerte, han curado. Y es que el psicoanálisis trabaja desde un punto de vista estructural. Más que desde "esta chica no come" (en el caso de la anorexia), desde: -"Hallemos la causa por la que el funcionamiento de esta persona (la anoréxica suele tener una histeria de base) tiende a llevar el control que no puede ejercer a su alrededor, hacia lo único que puede controlar: su cuerpo, regresándola a ver qué ocurrió en estadíos primigenios de su desarrollo, y qué vínculo falló para suplirlo en la terapia (repasaros a Piaget, que no es psicoanalista, pero que dice lo mismo que el psicoanálisis, pero sin lenguaje tan raro! Si es que en el fondo está todo bastante unido!). Y por eso son terapias tan largas.

Y ojo!, que yo soy defensor del psicoanálisis, pero también se atacar muy bien sus defectos (me enteré de que los "grandes" de psicoanálisis se analizaron durante unos 3-4 años, y hoy en día si quieres análisis, dura unos 10-15!!! Si el tipo ya tiene un piso en el Escorial, para qué quiere más?), y que conste que yo en su día me cansé del psicoanálisis y ahora me he pasado al humanismo!

Concretando:
-UNED mucho mejor que muchas facultades, imparten todo el temario y los profesores no te engañan todo el tiempo diciendo "psicoanálisis malo, psicoanálisis palabros guarros", como en la Complu, p ej.
-Psicología es Sanitaria. Mente y cuerpo están unidos, chicos!!!
-Lo de que los de Medicina son los grandes... quizás sea verdad, pero cuando ves a un psiquiatra típico de la escuela médica pastillear todo el tiempo y hablándolo todo en términos de neurotransmisores, el bastión se cae, y estrepitosamente, además.
-Conocimiento y respeto por cada orientación!! No permitáis que nadie, ni siquiera un profesor critique lo que no conoce!! Saldrán así alumnos "complutenserizados" que de repente lleguen a un hospital con formación dinámica, que funciona, y su cabeza hará :smt073

Fin
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froaone
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Mensaje por froaone »

En fin solo voy añadir una cosa más.

En la UNED de pamplona se disecciona un cerebro en primero de carrera y hay clases presenciales semanales de algunas asignaturas, ahora con lo de Bolonia la cosa cambia, y si hay muchos alumnos en la UNED tal vez es que en sus respectivas ciudades no hay facultad como en Pamplona.Que sería necesaria más práctica pues si no lo dudo pero creo que ese no es el problema principal.

No se puede comparar una diplomatura como enfermera que es muy práctica( hacer curas, dar medicación, aseo de enfermos) con psicología pero discrepo contigo en que salen ya preparadas para trabajar, no es verdad. Ahora que se está estudiando hacer especialidades de enfermera de urgencias, quirófano, materno_infantil y eso si que ayudará.

El problema como tú dices es el baturrillo que hay, no sé si desde el principio o por lo menos desde segundo año ya tendría que haber más especialización porque no sé hasta que punto un psicólogo social,educativo o evolutivo se consideran pertenecientes al áreavde la salud.
Y ahora con bolonia la cosa creo que pinta peor.

Un saludo y no pretendo ofender a nadie con mi opinión.
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Hamelin
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Mensaje por Hamelin »

Solo quiero puntializar dos cosas:

Primero: No trate de equipara Enfermería con Psicología, solo traté de poner un ejemplo de una carrera sanitaria que tiene mucha práctica desde el principio, y que con ella pueden ponerse ya a trabajar, cosa que nosotros es imposible, te puedes tirar a la piscina y hacerlo (con todos los riesgos y problemas que ello supone, porque no estamos preparados para ejercer la profesión). Desde luego que necesitan más formación, y posteriormente la continuan, pero da la casulidad que tengo no una, sinos bastantes amigas enfermeras y te aseguro que el 100% de ellas al acabar, ese mismo verano ejercían de enfermeras en hospitales públicos (no entro en que es evidente que tiene más salidas profesionales que la Psicología y que hay más demanda, simplemente puntualizó que están preparados para poder ejercer su profesión (lo mínimo al menos). No mencioné medicina, porque no conozco gente directamente con esa carrera, pero creo recordar de amigas que tenían en la residencia gente realizandola, uqe también tienen prácticas desde muy temprano (y también les exigen el Mir después, por lo que una cosa no quita la otra), y creo, que a parte de las prácticas de laboratorio y demás, se enfrentan a prácticas en hospitales (de todas formas, señalo que no conozco a nadie de medicina, recuerdo que es algo hablado con compañerops de la facultad sobre este tema y ponerlos de ejemplo). Si alguien está más informado y no tienen ninguna práctica, pido dispculpas desde mi ignorancia, pero sería bastante fuerte, porque los médicos de familia hasta hace nada no necesitaban el Mir, acababan y a ejercer.

Segundo: en lo referente al Psicoanálisis, estoy totalmente de acuerdo contigo. Yo estudié en salamanca y no sé ve nada de nada (solo ciertas nociones, pero por ejemplo, a mi la teoría de Freud no me explicó nadie nada y muchos menos de otros, solo di cierta Psicoterapia relacionada con el Psicoanálisis pero no Psicoanálisis, no sé si ahora habrá cambiado, pero yo lo que sé es gracias al Pir). Y es cierto que la formación teórica de la Uned es muy buena (yo estoy realizando con ellos el Dea), pero creo que lo que hace falta en Psicología es más práctica (tmabién menos profesores charlatanes que tratan de dar sus sermones y no se preocupan de enseñar las asignaturas), por eso creo que la Uned no es un buen sistema para enseñar la carrera de Psicología (si fuera más práctica repito), creo que sería necesario copiar de ella la parte teórica (con muchos libros y buenas explicaciones de los profesores por supuesto), y exigir más práctica para lo cual es necesario hacerlo presencialmente (con tutores, supervisores y demás). Prácticas de todo tipo por supuesto, que hay que empezar de cero (el role-playing también es útil).

Ya sé que muchos diréis que hay mucha gente que no puede moverse a otra ciudad, que tiene trabajo,etc... vale, y lo entiendo, pero digo yo que si una persona quiere hacer medicina, ¿Qué hace?. Los médicos tienen claro lo que hay que hacer para ser médico y los requisistos que se necesitan y los tienes que cumplir si quieres ejercer, y los Psicólogos no sabemos ni que somos ni como lo tenemos que hacer.

Creo que el derecho a la educación es universal, pero a la hora de solicitar igualdad de oportunidades, se deben exigir otras cosas (que sea totalmente gratuita, que se facilite el acceso a todo el mundo, que las prácticas sean pagadas), no se puede exigir igualdad en perjuicio de la profesión y su formación, porque por ejemplo, imagina que yo soy de un pueblo y no tengo vehículo para trasladrme a la ciudad, y tengo ue realizar el practicum, ¿exijo que me lo convaliden leyendome un libro sobre la práctica en Psicología como si eso fuese lo mismo?, no, porque no lo es, tendría que hacerlo, y claro, si esa persona no puede y lo tiene que hacer en su pueblo, ¿qué?, no sé si me explico, habría que buscar alternativas para que lo hiciera bien.

Espero no haber ofendido a nadie. Solo pretendo dar mi opinión de como creo que debería ser la formación académica en Psicología, creo que la Uned tiene cosas buenas (y tal como se plantea hoy la carrera de Psicología se puede dar perfectamnete), pero creo que esto debería cambiar y dejar la Uned para otras cosas, como investigaciones,por ejemplo (y que conste que yo hago con ellos el Dea, y me toca ir a Madrid para poderlo realizar, cosa que me parece lógica, porque yo no dispongo de laboratorios, porque el dea lo presento allí, y porque allí está mi tutora y me facilita material, orientación y demás. Y es la Uned y me toca ir allí)
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Mensaje por siglo12 »

Este debate se ha ampliado mucho...y eso que empezó sobre "expediente sí, expediente no".

Ya lo he dicho y lo repito: cada cual opina según su situación, interés, etc. (si algo tenemos los psicólogos es nuestra alta motivación por convencer a los demás).

Si os pregunto ahora: ¿queréis que amplíen las plazas PIR? la respuesta será obvia...Formulad esta misma pregunta a una persona con una plaza PIR...es muy probable que os llevéis una sorpresa desagradable.

Luchemos por nuestra profesión, tenemos más en común de lo que parece, es más, la psicología FUNCIONA y es esencial en la sanidad!! Quien opine lo contrario sólo pretende destruir esta profesión, y la lástima es que muchas de estas voces disidentes son psicólog@s.

Saludos y ánimos,
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Carmele
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Mensaje por Carmele »

siglo12 escribió:Si os pregunto ahora: ¿queréis que amplíen las plazas PIR? la respuesta será obvia...Formulad esta misma pregunta a una persona con una plaza PIR...es muy probable que os llevéis una sorpresa desagradable
Aun a riesgo de empezar un debate nuevo y hacer que este post se alargue hasta el infinito me animo a decir que un pir, postulante o con plaza, es quizá uno de los psicologos mas conscientes de la situacion de la psicologia y del psicologo clinico en españa, pq lo sufre dia a dia, y no creo que haya que hacer distinciones.

Y asi para resumir mi opinion en unas lineas:


--> La psicologia al completo no puede ser sanitaria, por mucho que la salud la definamos como la ausencia de enfermedad o como un bienestar biopsicosocial... igual que el trabajo social, la educacion social o el animador sociocultural no son sanitarios, solo puede ser sanitario el psicologo clinico.

--> en la uned formacion teorica a tope pero las practicas, sintiendolo mucho, nunca va a poder ser equiparables a las de una carrera presencial.

--> no puede haber licenciados de psicologia a mansalva ni facultad de psicologia en toda ciudad universitaria, lo unico que conseguimos con eso son licenciados que no van a poder trabajar en su vida o lo que esta pasando licenciados que se consideran capaces de ejercer con la formacion de la carrera.

--> mas plazas pir eso esta claro

--> el expediente que cuente pero menos, un sistema que permite que gente con notas altas haga examenes flojos y entre y que expedientes bajos hagan grandes examenes y se queden fuera no creo que este bien planteado.

--> yo no tengo "envidia del medico" solo quiero que se reconozcan mis derechos como profesional y poder ejercer mi trabajo con dignidad.

y poco mas!

gibraltar español! y castilla independiente!!
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Mensaje por Psicodue »

Ole Carmele!

Pero ojo, que en la Uned te dan la opción de hacer las prácticas en clínicas también, no solo los trabajillos viendo vídeos!
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madrid
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Mensaje por madrid »

El otro día entré en este hilo y me quedé con ganas de opinar sobre el tema del hilo pero veo que el debate ha ido a mucho más.
Me conformo con que creen nuevas plazas todos los años, un mínimo de 10 que no sería mucho pedir. Por lo demás, ni que decir tiene que a mí me beneficiaría que la nota de expediente contase menos pero hoy en día hay que pensar que cuenta lo que cuenta y los bajos expedientes ya sabemos la parte que nos toca.
Entre universidades presenciales y a distancia para gustos los colores. Yo he estudiado en ambas distintas carreras y como me lo he currado en la UNED no me lo curré en la presencial. Con esto no digo que sea más fácil ni más difícil, lo único que digo es es que en la UNED tenía que empezar a estudiar desde el primer día de clase y en la presencial no. Y las notas de la presencial son con creces muchísimo mejores que las de la UNED (que es donde hice Psicología claro).
No puedo ser muy objetiva en este tema de expediente pero me parece un poco excesivo que cuente el 25%. El tener un expediente u otro depende de la UNI en la que estudies, de cómo califiquen los profesores y cómo les caigas (en pruebas de desarrollo por ejemplo que son subjetivas), de si estudias y trabajas...de muchos factores. Si el expediente que has sacado es sólo cuestión de horas de chape, supuestamente los que tienen expedientes más altos tendrán mejor base, o sea, que dedicándole el mismo número de horas que un expediente más bajo tendrían que sacar más nota en un PIR. Si bajaran el porcentaje de expediente, no tendrían por que salir peor parados, en todo caso, seguirían beneficiándose porque la nota de expediente sigue contando.
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Vergel
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Mensaje por Vergel »

Hamelin escribió:...Yo no dudo que el nivel de exigencia a la hora de estudiar y de tener que aprender temas y tochazos de libros como decís algunos, la Uned no sea exigente, claro que lo es!!y los profesores que tienen son de gran prestigio (y sino daros cuenta de donde son la mayoría de los libros del Pir), pero eso no kiere decir que sea la forma más adecuada de preparar a profesionales de la rama de ciencias de la salud. Yo creo que sinceramente ahí fallan (además de tener exceso de alumnos).

....... yo creo que se debería plantear la carrera de otra forma, porque quieren formarnos en todo y en nada, desde luego el trabajo de un psicólogo en una empresa no tiene nada que ver con el del psicólogo en un hospital, y la carrera se convierte en un batiburrillo impresionante).
Hamelin, yo creo que en la UNED he hecho exactamente lo mismo que cualquier persona, en serio. He tenido mis prácticas, hemos pasado y corregido test en clase, hemos hecho informes, hice una Desensibilización Sistemática en plena clase (sobre fobias a los pájaros, siempre recordaré el dibujo de piolín como estímulo menos ansiógeno :yuuiy ), hemos hecho relajación autógena de Schultz (pesado, caliente, jejeje) y de Jacobson, hemos hecho restructuración cognitiva... Vamos, hemos hecho todo igual que en cualquier universidad presencial. Yo creo que uno siempre se puede buscar la vida (eso ya depende de la ética de cada uno y las ganas de querer saber más): puedes ser de la UNED y buscarte mil cursos prácticos, hacer trabajos extra, etc. o no hacerlo y limitarte a empollarte los libros. También puedes ir a la presencial y escaquearte de todas las clases que no exijan asistencia y estudiarte los apuntes de tus compañeros (algo que he oido mucho por akí, en la UNED en cambio sólo tirábamos de estrella jaja) No he hecho un maldito trabajo en grupo, todos han sido individuales, así que no se puede utilizar los esfuerzos de otro, cómo si ocurre en muchas presenciales.

Respecto al exceso de alumnos, mi experiencia es que es la carrera en la que más gente se matricula, pero también la que MENOS GENTE TERMINA. Los datos que me comento un profesor ayudante fue que el 85% de los que se matriculaban el primer año no seguían (libros duros, mucha exigencia... Vamos, ahora todo el mundo se queja de lo extenso del Belloch, pero eso lo vimos tranquilamente, además de dar clases prácticas, hacer evaluaciones....) Hay que tener mucha vocación por querer ser psicólogo y por aprobar (sacar notazas ya es aún más complejo) para haber acabado esta carrera por la UNED.

Y lo de que aprendemos "de todo" a mi me parece bien. Es lógico estudiar las ramas principales donde se trata con seres humanos (el trabajo, el colegio y la atención de salud...) SOMOS PSICÖLOGOS y tratamos con humanos, de todo tipo, con cualquier clase de dolencias, en cualquier tipo de proceso o situación vital (me parece que el ejecutivo agresivo se merece ser tan feliz, lo mismo que el psicótico sin hogar, aunque no sea politicamente correcto), no tratamos con las cobayas del laboratorio o con pacientes indigentes como sea... Nuestro trabajo no se reduce al ámbito hospitalario, la gente tiene necesidades en su vida, esté dónde esté...

Respecto a lo diseccionar cerebros, a mi me basta con verlos en un dibujo, en una tomografía axial computerizada, etc. etc. En algunos coles se diseccionaba cerebros de animales en 6º de E.G.B. en la clase de biología, y eso no significa que sepan más de las funciones cerebrales que nosotros.

Me parece que siempre adolecemos de lo mismo, y lo que es peor: criticamos justo aquello que hacemos!!! No somos una profesión unida significa ¿porqué no harán esos malditos lo mismo que hago yo?!!! No sé, quizás yo sea bien-pensado, pero a mi se me ocurre el siguiente silogismo: "si yo he sufrido para sacarme la carrera es que los demás también". Pero mucha gente parece que funciona con el silogismo: "si yo he sufrido en la carrera probablemente los de otras carreras se habrán tocado los cojones..."... :smt102 Quizás yo sea flexible con lo desconocido, y no ponga una tremenda barrera entre "lo mio-amigo-conocido-dominado/ lo del otro-enemigo-desconocido-desquiciado" (yo podría, desde mi ignorancia, decirte Hamelin, que tu DEA no vale nada porque es de la UNED y es a distancia, entonces tu dices que vas a Madrid y yo sigo terco con mi idea "es a distancia"... Presumimos muchas veces de científicos pero luego usamos heurísticos negativos sobre lo desconocido con la mayor impunidad...)

Para mucha gente la psicología crecerá cuando nos copiemos de las demás disciplinas sanitarias, cuando el rigor científico no se utilice para expandirnos sino para acotarnos (yo no quiero especialización como los americanos, que luego no saben señalar a Francia en un mapa del mundo. Sobre todo en nuestro trabajo deberíamos entender bien al ser humano en forma global) A mi, por ejemplo, lo que me parece es que falta más trabajo personal, y que dificilmente podemos tratar con casi ningún colectivo, sino conseguimos separar las ideas preconcebidas que tenemos de "algo" (alguien que conozcamos, que hayamos visto por la tele, la etiqueta que pone el DSM...) de lo que la persona es. Cada ser humano es único, y si no nos trabajamos bien nosotros, estaremos repitiendo constantemente, en fantasía, a la misma persona que tenemos en nuestra cabeza, sea quien sea la persona que está delante.
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Joseluis
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Mensaje por Joseluis »

Sí, es cierto, Vergel, eso de que empiezan muchos la carrera pero acaban pocos en la Uned, cuando yo empecé en Úbeda (Jaén) seríamos unos 40 alumnos de los que acabamos la carrera de esos que empezamos sólo 5, los demás, en diferentes años se iban quitando y no seguían, el año que más gente no siguió fue de 1º a 2º, ahí hubo una gran criba.

Por otro lado, me parece muy fuerte el comentario que he leído por ahí arriba de que por culpa de esta Universidad hay muchos psicólogos y está masificada esta profesión. Bueno, es que yo creo que todo el mundo tiene derecho a estudiar, ya sea Psicología, Derecho o peluquería, no faltaría más!!, no creo que hay que vetar a sujetos que por diferentes motivos quieren hacer una carrera a distancia y cuando vean conveniente, que por otro lado, no regalan nada, todo lo contrario, es más difícil que cualquier otra. Mi ejemplo puede servir, aunque lo mismo no es muy representativo, pero comprenderéis porqué me puede molestar este tipo de comentarios. Por eso me parece conveniente contar mis batallitas las que me cuesta contar por este medio y a gente que no conozco, pero lo hago sólo como he dicho para que comprobéis porqué este tipo de comentarios puede molestar. Así que advierto que lo que cuente a partir de ahora puede aburrir, tampoco quiero dar lástima es mi vida y estoy orgulloso de ella.

Ahí va:

Pertenezco a una clase obrera sencilla, y al acabar el bachillerato tanto mi hermano un año menor que yo y yo mismo, tuvimos que dejar de estudiar, el motivo era que mi padre, al que adoro, se quedó en paro y mi madre, a la que adoro también, ha sido ama de casa, dejamos de estudiar para eso para ayudar en casa. Trabajé en el campo cosechando olivas, en Huesca me iba temporadas a coger peras, manzanas y todo las frutas de por ahí, a Alicante a coger nísperos, hasta he limpiado pocilgas de cerdos, no mucho tiempo pero lo he hecho. Así que comprenderéis que cuando leo ciertos comentarios a cuatro niñatos que no han dado un palo al agua en toda su vida, y que todo lo han tenido fácil, cosa que me parece muy bien, me alegro por ellos pero me cuesta callarme. No voy de víctima ni muchos menos, tampoco tiene porqué todo el mundo hacer lo que yo y, tampoco voy a culpabilizar a nadie porque lo han tenido más fácil que yo, si digo esto es para que comprendáis que no se puede vetar el estudio a nadie y que por diferentes motivos, que no tienen que ser los míos puede que una persona estudie en una a distancia y, no como norma social empiece a los 18 años en una presencial, acabe la carrera a los 24 ó 25 años, haga dos master después, cuatro cursos de no sé qué y, que hacia los 30 años se acuerde que hay una cosa llamada PIR que le apetece hacerla, arremetiendo luego con comentarios que si la Psicología se va a quedar para amas de casa, que si se está masificando que si tal o cual, pues nenes y nenas, yo no puedo con este tipo de comentarios.

Espero no haber aburrido ni dado lástima, me bajaría la autoestima :wink: , compredereis porqué he contado esto, cosa que ya he dicho más arriba. Hala puede seguir el debate

Un saludo y ánimo con los estudios, un fuerte abrazo para las amas de casa que están estudiando y no han podido o no han querido hacerlo antes.
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antonioCC
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Mensaje por antonioCC »

Yo sólo diré una cosa más:
Estoy de acuerdo de que psicología necesitaría más prácticas reales con pacientes, por lo menos en determinadas asignaturas; yo me fui a Salamanca para irme de casa porque no aguantaba más, cada uno con sus circunstancias, pero académicamente no creo que tenga nada que envidiar la uned y los conocimientos de sus alumnos a ninguna presencial (más bien al contrario). Es más, en su mayor parte las "prácticas" eran una estupidez y una pérdida de tiempo, por lo menos en mi facultad; lo único que considero prácticas en nuestra carrera es el prácticum. Así que no creo que se le pueda echar en cara nada de esto a la Uned, más bien es una ventaja: no te hacen perder el tiempo. Joder, que estando como están los planes de estudio en nuestra carrera...si hasta un estudiante de medicin ha visto más pacientes psiquiátricos reales que nosotros durante su carrera (exceptuando quienes hayamos hecho el prácticum en clínica).
Stay hungry, stay foolish.
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Vergel
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Mensaje por Vergel »

Estoy de acuerdo basicamente con tu mensaje, Jose Luis, lo que no me parece justo es llamar a nadie niñato... Entiendo tu situación y sí que creo que tienes bastante razón en lo que dices; y no es cuestión de que alguien se tenga que apiadar de los que han tenido circunstancias difíciles, se trata de que se dejen de estereotipos y de complejos, que dejen de etiquetar a la gente por su pasado, y se le de a todo el mundo las mismas oportunidades... Quién crea que el futuro de una persona lo puede decidir ésta, con la nota que sacó a los 15 años, es que no entiende mucho de la vida, de los procesos de las personas, o de cómo los errores (o las circunstancias adversas) se pueden paliar y hasta superar (¿¿no va de eso la psicología???) y de cómo vamos cambiando y creciendo, definiéndonos como personas. Es por pura inseguridad simplemente, Jose Luis, no hay que tomárselo con mala sangre...

Yo en Sevilla vivía al lado de la facultad de psicología (en Nervión), y aunque estaba en la UNED porque no me llegó la nota de corte para esta otra (me alegro que exista la UNED, porque sino no podría haber disfrutado de la psicología y, honestamente, mucha gente no se habría beneficiado de que yo sea psicólogo, por muy falto de humildad que suene esto...) Iba a estudiar, aún así, a veces, a su biblioteca y me colé en algunas clases... Me parecía una ratonera, y es cierto que ví muchos niñatos desocupados, que estaban un poco más de fiesta que de otra cosa (por contra, en las clases de la UNED, vi mucha gente mayor, interesada, muchos eran ya funcionarios: personas totalmente motivadas para estudiar aquello que se daba en psicología.... Nada de esto lo vi en la facultad de Sevilla; o para ser justos, al menos, no en tan alta proporción) Pero de ahí a suponer que alguien que escribe en el foro es un niñato, va un trecho, y contra eso también me rebelo Jose Luis (me rebelo contra casi todo lo que me da la gana, ya veís ://13 ) Y más porque creo que se está hablando con buena intención, aunque sea desde la ignorancia o la inseguridad (o ambas cosas)

Joder,no me gustaría pensar que los psicólogos somos simplemente "médicos con fobia a la sangre" Leñe, eso me mataría.... Es una disciplina totalmente nueva, totalmente llena de posibilidades; y desde luego afecta a la educación, a las empresas, a las familias, a los paises, a las sociedades... No se puede acotar a lo clínico. Ni siquiera creo que hagamos algún tipo de favor a lo clínico, si no fuera porque aportamos algo más, la verdad.... El ser humano es muy complejo, y quien se quiera meter en este trabajo tiene que saber manejarse, con creatividad, ante la incertidumbre, ante la falta de teorías matemáticas que den con la tecla exacta (como si fuéramos dioses que cambian a la gente), ante la movilidad de la vida y de los procesos de las personas.... Quién quiera encontrar la piedra filosofal se va a pegar la ostia limpia... :shock: NO SOMOS INGENIEROS que vayamos a encontrar la ecuación correcta para "modelar" o "diseñar" a las personas. No va de esto! Nuestro trabajo es mucho más sutil, más invisible (el que quiera salvar vidas que se meta a bombero o a la cruz roja, o que supere la fobia a las vísceras y se haga médico...) Y quien quiera encontrar fórmulas matemáticas exactas, sin incongruencias, que se dedique a la investigación, que acote su terreno y deje en paz a los seres humanos, y se ponga a trabajar con 4 leyes podrías jaja Si nos acompleja la falta de "controlabilidad" de todo lo que es concerniente al ser humano, es mejor hacernos de otra profesión sanitaria más estructurada, más pragmática y posiblemente más triste. La dificultad de nuestra disciplina, a mi, lejos de acomplejarme me enorgullece; y eso puede ser porque no intento controlarlo todo, porque me vale más un granito de arena en la dirección correcta, para que la persona lo utilice, que salvarle la vida a alguien contra su voluntad o darle la "receta apropiada" para que viva de forma perfecta, sin necesidad de que sea él mismo (de eso no va la vida) Y esa yo creo que puede ser la verdadera actitud humilde, de ver todo lo que queda por aprender y todo lo que ya sabemos. (Y SABEN otros..)
"Consideren a la persona en la forma en que mirarían una puesta de sol o una montaña. Acéptenla. Nunca dirían:`esa puesta de sol debería ser más púrpura´o`esa montaña más escarpada'. Se limitarían a contemplar maravillados. Mirenla así"(Zinker)
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Dostoievski
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Mensaje por Dostoievski »

Despues de leer vuestros interesantes mensajes, os puedo contar mi experiencia: tengo dos carreras, una por la Complutense (presencial) y otra por la UNED, y he aprendido con enorme diferencia mucho más por la UNED. Aunque eran carreras diferentes la sensación que me ha quedado es que aprendes más y es mucho más dificil aprobar en la UNED. :rock:

Estoy de acuerdo con Vergel en en que hay que respetar todas las opiniones. Y a Jose Luis decirle que las experiencias tan duras por las que ha pasado le serán de gran ayuda como psicólogo, porque cuanta más experiencia en la vida... :goodman: ... mejor para poder ponerse en el lugar del otro...

"El mejor psicólogo es un buen camarero dispuesto a poner la oreja...". Woody Allen
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