FACILITAR UNA FORMACIÓN SANITARIA ESPECÍFICA PARA PSICÓLOGOS

[Gloria]

Quería hacer un apunte aunque no vaya con el tema. Es que he leido lo de que para la homologacion bastaba con presentar un certificado del cop. Decir, como muy bien ha dicho casilda, que eso no es así. De hecho hay mucha gente aun en el proceso de homologacion y en concreto ahora nosotros tendremos un compañero a partir de febrero en la docencia que es un psicologo clinico con unos 20 años de experiencia al que le han dicho que le faltan X meses de experiencia en un tema concreto para ser especialista, así que ahora se tiene que poner a hacer una rotacion de X meses para que le puedan dar el titulo. Vamos que no los van dando facilmente.

[ROrSCHach]

Ya sé que es más fácil decir que las homologaciones las regalaron que leerse lo que he puesto, pero bueno, ahí lo dejo.

Lo que dices es comparar EXAMEN.OPO(1 aprobado de cada 20 presentados)+3 años de Residencia con el certificado que da el COP+La práctica que dices aunque tenga más cosas.

Es como si a un abogado le dan el titulo de Notario, o de Registrador de la propiedad, porque lleva X años ejerciendo. Son peras y merinas, nada que ver.
¿Según tu, resulta que con la práctica diaria van a superar o mejorar la OPO.? , por que no se presentan a la OPOSICION entonces en vez de convalidar?

Además yo no digo de quitar NADA a los convalidados+Master, sino de mantenerlo, y potenciar el PIR, hacer una rama de la profesión nueva farmaPsicologo, que es potenciar el PIR.

Me parece OLE fantástico para los que lo han obtenido, pero veo un GAP o Salto mortal entre la via convalidación y la via EXAMEN.OPO(1 aprobado de cada 20 presentados)+3 años de Residencia. Como dos vias que no tienen nada que ver, solo el título, o sea mezclar peras con merinas. La via LAXA de convalidación y MASTER, y la OTRA via "HEAVY" que es el PIR.

Sino que los profesionales que lo deseen convalidar , que se presenten al PIR y que convaliden los 3 años de prácticas por los años trabajados, por ejemplo.
Creo que en esa convalidación faltó un exámen o un OPO-PIR, para igualarlo minimamente.

[Casilda]

Lo que dices es comparar EXAMEN.OPO(1 aprobado de cada 20 presentados)+3 años de Residencia con el certificado que da el COP+La práctica que dices aunque tenga más cosas.

Y tú te refieres a esa práctica como si fuera una nimiedad. A mí me parece algo muy serio. Si no, mira el compañero de Gloria que aún tiene que cursar un período de docencia teniendo 20 años de experiencia. Muchos de los que optan por esa vía (en el caso del compañero de Gloria, por haber trabajado en instituciones sanitarias) también tuvieron que pasar una oposición; ser profesor de universidad contando además con experiencia asistencial (para los que optan por esa otra vía de homologación) tampoco es moco de pavo; los que acceden por medio del PIR anterior al Real Decreto que creó la especialidad también hicieron un examen PIR (con muchas menos plazas que ahora) y los que han trabajado como psicólogos clínicos por su cuenta durante 4 años y medio o más también habrán tenido que pasar sus penurias (no creo que todo consista en abrir la consulta y que se te llene de gente).

En todo caso, lo que se homologa con las vías transitorias de acceso al título es el conocimiento y las habilidades, no el sufrimiento. Por esa regla de tres al que se saque el PIR en 6 meses estudiando 4 ó 5 horas diarias habría que ponerle una marca en su título (o darle unos latigazos pa compensar ) porque apenas le costó trabajo sacarlo en comparación con cualquier otro PIR u homologado. Además, el día que haya 500 plazas, ¿qué hacemos? ¿volvemos a valorar igual el PIR y la homologación porque ya no es tan difícil sacar plaza?

Es como si a un abogado le dan el titulo de Notario, o de Registrador de la propiedad, porque lleva X años ejerciendo. Son peras y merinas, nada que ver.

Efectivamente, no tiene nada que ver, porque nadie ejerce de notario o de registrador sin haber pasado unas pruebas, por lo que no habría experiencia profesional homologable sin ese título.

[ALEX]

Casilda poniendo las cosas en su sitio una vez más.

[Nirvana]

ROrSCHach Bueno es como si a un abogado con X años de trabajo le dicen:

" NO hijo, mira ,es que nos lo hemos pensado mejor.... y hemos decidido que no eres abogado" " Y además como esta decision tiene efecto retroactivo...... Tendras que empezar casi desde cero"" Gracias por participar y no te olvides de votarme"

Así me senti yo cuando despues de terminar un Master me encontre con este panorama

[Itard]

un licenciado en medicina es sanitario pero no por ello puede trabajar de cardiologo en un hospital

[paco]

un licenciado en medicina es sanitario pero no por ello puede trabajar de cardiologo en un hospital

Pero puede aprobar un MIR y trabajar de médico, sino cardiólogo pues psiquiatra, por ejemplo. Vaya, por llorar un poco, un licenciado en medicina tiene tropecientas mil plazas de MIR. Sí, tropecientos mil es una exageración pero es para recordar que un psicólogo tiene 126 plazas a NIVEL NACIONAL para acceder al PIR.

[Asakamaya]

Con el máster ahora por lo menos no habrá ningún problema en ser considerado sanitario y por tanto abrir consultas privadas como tales sin haber realizado el PIR.

[Vergel]

Lo utópico: que amplíen el número de plazas PIRa unas 2000 al año, que los dos años de este master sean la parte teórica a la que todo el mundo puede acceder (si hemos pagado 5 años de carrera tos podríamos mas o menos pagar el master) más allá de expedientes, méritos laborales, etc. Y luego estuvieran los 3 años de prácticas ( y si aki quieren seleccionar porque no hay plazas suficientes que seleccionen según si se trabaja mejor o peor)

Lo deseable: Que todo siga igual y el acceso a la sanidad pública esté limitado a esta oposición (y ya por pedir que bajen un poco el peso específico del expediente académico y suban un poco más las plazas) y este master se quede para los que trabajen en la privada, para tener un control de su formación (que esto es lo importante, se supone que un master no es para sacar dinero ni para cribar gente, sino para asegurarse una buena formación en la profesión) Que no estén ejerciendo unos psicópatas, que actúen de manera ética, con los conocimientos necesarios etc. etc. etc. Y sobre todo, después de todo esto haya un reconocimiento sanitario en los centros psicológicos privados.

Lo que va a pasar: Sanitarios de segunda categoría cobrando menos y en algunos momento sustituyendo a los PIR actuales (no van a bajar el número de plazas PIR las van a cambiar de categoría) Olvidarse de la categoría de médicos, más bien el sueldo va a ser parecido al de los celadores. Ni les gustamos a los médicos ni a las compañías farmacéuticas. Más vale que luchemos desde la privada por enseñanzas regladas adecuadas, y por más respeto por nuestra profesión; y no este cachondeo que hay....

[docsil]

Bueno, si has emprendido el camino del PIR para ser sanitario puedes abandonarlo y apuntarte al máster y si lo has emprendido para ser especialista, o ambas dos cosas, estás en el camino correcto.

Estoy de acuerdo, además están ofreciendo de esta manera otras alternativas, eso sí, habrá que ver si al final estas nuevas alternativas no perjudican a los especialistas pires..la verdad es que lo que deberían hacer es un subidón de plazas Pir, pero vamos parece que a eso no están dispuestos.

[Casilda]

Con el máster ahora por lo menos no habrá ningún problema en ser considerado sanitario y por tanto abrir consultas privadas como tales sin haber realizado el PIR.

Exacto. De esa forma al menos se nos quitarían las paranoias de que alguien nos denuncie por realizar labores sanitarias sin ser sanitarios . Aunque la verdad es que como salga adelante el proyecto quienes van a salir realmente beneficiadas son las universidades... debe de estar goteándoles el colmillo . Con un poco de suerte a los antiguos licenciados quizá nos convaliden algún crédito, sería todo un detalle .

[ROrSCHach]

Por cierto, lo que comento está en la linea de Vergel,
Y que si van a cargarse el PIR potenciando a los psicologos tanto con lo de la convalidación como con Master, , que no se lo carguen sino que lo potencien más.

Lo que digo es llanamente que no es equiparable un PIR con un psicologo+practica+convalidación, igual que no es equiparable un NOTARIO o REGISTRADOR con un abogado+practica+posible Convalidación.
Hay que estar ciego para no darse cuenta, me parece bien, olé, para los que consiguieron la convalidación. Pero el chocolate espeso y el agua clara. Al pan pan, y al vino vino.

Y lo del abogado me refería que igual que hay abogados que llevan 20 años que no les dan el titulo de NOTARIO (Necesitas pasar una OPO con algún parecido al PIR) por el hecho de estar años trabajando, que se debería potenciar más lo del PIR y darle más atribuciones que nunca van a dar a todos los psicologos como recetar por ejemplo.

abogado+OPO=NOTARIO(abogado+atribuciones) o Registrador de la Propiedad(abogado+atribuciones extra)

psicologo+OPO=PIR->(psiclogolo +atribuciones extra)

A ver si así lo entienden... que no es lo que estoy diciendo lo que leen, que es imposible que les den a todos los psicologos la atribuciones que piden porque hay muchos intereses, pero si es posible que se lo den a un colectivo limitado con el PIR. Por cierto no tengo el PIR y por eso lo miro sin interés personal, lo digo por ellos mismos, PIR, y por darle más prestigio a la profesión aunq se lo lleven los PIR, solidariamente.

Aqui es lo que dije y no lo que interpretan: http://www.foropir.es/viewtopic.php?p=91248#91248

[Asakamaya]

Pues yo veo más las cosas como las describe Vergel en "lo deseable" que en "lo que realmente va a pasar".
Para empezar no creo que devalúen a los psicólogos clínicos ni bajen sus sueldos porque para esas plazas va a seguir pidiéndose la especialidad, de manera que va a seguir remunerada de la misma manera que el resto de profesiones sanitarias. Por otro lado es raro que se cambie un convenio por otro en el que las condiciones salariales sean mucho peores.
Y en cuanto a la formación de los psicólogos en consultas privadas con funciones sanitarias, a mí me parece claro que el psicólogo necesita formación al acabar la carrera, por lo menos hasta ahora, y me parece perfecto que todo el tiempo y dinero que se han gastado los licenciados en másteres privados, postgrados, seminarios, etc. por su cuenta y a menudo sin garantías de calidad se vea recogido por fin en una especialización OFICIAL con la obligación de tener esa calidad necesaria. Al fin y al cabo para mí simplemente se ha hecho "oficial" una necesidad clara de formación específica que tenían los psicólogos que se querían dedicar a la clínica por su cuenta. Poca gente se ha lanzado al ejercicio profesional sin ninguna otra iniciativa por formarse después de la carrera.

[Casilda]

Lo que digo es llanamente que no es equiparable un PIR con un psicologo+practica+convalidación, igual que no es equiparable un NOTARIO o REGISTRADOR con un abogado+practica+posible Convalidación.

Un abogado no puede hacer labores de notario si no es notario, por más años que lleve siendo abogado (habrá llevado miles de casos, pero ninguno con atribuciones de notario), por lo que es imposible que pueda acreditar experiencia en notaría. Sin embargo, un psicólogo sí que puede (o ha podido) realizar labores de psicólogo clínico sin ser especialista, por lo que sí puede acreditar experiencia en psicología clínica.

Nadie que no sea notario puede acreditar experiencia como notario, pero cualquiera que sea licenciado en psicología puede acreditar experiencia en psicología clínica.

[Vergel]

Ya Asakamaya, es un poco poníendome en lo peor, supongo que lo segundo que he puesto es la postura más realista, pero es que aveces entra escepticismo... Cuando ves que en la comunidad de Madrid buscan más la cantidad que la cualidad.. y prefieren que una asociación atienda mal a 150 personas con esquizofrenia, a que atiendan a 80 personas bien.... Pues eso, que buscan muchas veces esa presunta "eficacia", pastilllita al enfermito y a dormir, todo al mínimo coste (si fuera todo tan simple... )

Desde luego me parecería perfecto que oficializaran un master con la formación más indicada para todos; y eso igual significaría que me tengo que comer con papas mi master en psicopatología y salud pero bueno, como dice Casilda, todo forma parte del mismo camino