Sobre trabajo en psicologia............

[Casilda]

Why wait forever, aquí tienes a otra que nunca ha trabajado con pacientes... y por eso quiero hacer el PIR, porque de otro modo no me atrevo a lanzarme a la piscina

Yo como tu, si no hago el PIR no creo q me atreva a trabajar con pacientes algun dia.

Aquí otra que tiene miedito a intentarlo sin ningún tipo de práctica supervisada.

Mi problema no es de no tirarme a la piscina, ya me he tirado y no hay marcha atrás el problema es que no tengo piscina, ni puedo usar piscinas municipales, ni tampoco las privadas... jeje vamos, que no me conoce ni mi prima Pancracia.

Yo es que aunque tuviera piscina. Me daría mucho palo llenarla a base de "experimentos" con posibles pacientes . Quizá si me contrataran en alguna piscina ajena me atreviera con tal de no desaprovechar la oportunidad, pero lo pasaría bastante mal aunque parte de la responsabilidad recayese en quien me contratase.

La verdad es que siempre he estado algo acomplejada y me he sentido en inferioridad de condiciones respecto a los estudiantes de la universidad presencial porque cuando yo estudié en la UNED todavía no habían implantado el prácticum allí. Pero estoy viendo que tampoco me he perdido gran cosa (sobre todo por lo que comentáis algunos acerca de lo que acabásteis haciendo en el prácticum).

[Asakamaya]

Casilda, te puedo asegurar que si comparas tu practicum con el mío efectivamente no te has perdido nada. No creo en absoluto que estés menos capacitada que yo para "experimentar" con los pacientes. Ese complejo también se desarrolla intensamente en alumnos de la presencial.

Yo he llegado a pensar que si alguna vez me lanzara, lo más ético sería no cobrar nada a mis primeros pacientes. Pero claro, lo de pagar por los servicios muchas veces está dentro del encuadre...

[Casilda]

Jajaja! Yo también he pensado lo mismo, no cobrar nada, pero claro, una cosa es "experimentar" con incautos pacientes y otra con el tiempo que aguantas sin comer! Además, ¿cuántos trastornos de ansiedad tendrías que ver hasta que te sintieras moralmente autorizada a cobrar por un tratamiento para la ansiedad? ¿eh? ¿de cuántos lustros estaríamos hablando?

[Asakamaya]

Buf, pues conociéndome y siguiendo mi experiencia en otros trabajos... probablemente un mínimo de 2 o 3 años... Y eso sólo tratando trastornos de ansiedad

[angy]

Seguro q acabaremos como co-resis, Angy, jajaja

Dios te oiga, por la parte que me toca, pero que sea este año por favor

[Vergel]

Yo creo que lo mejor es hacer algún tipo de master o curso que contenga en sí mismo prácticas supervisadas, así empecé yo (el prácticum de las universidades en general es una chorrada; aunque yo tuve suerte y entramos cuando estaban despidiendo a la psicóloga-tutora jaja así que durante un par de meses mi compi de la UNED y yo eramos "los psicólogos" del colegio, aunque la tutora aúin cargaba con la responsabilidad )
Además de ir un poco guiado por el supervisor del curso o master, que no es lo mismo que experimentar con gaseosa o dar palos de ciego..creo que NUNCA se logra saber a ciencia cierta que trabajo va a servir al paciente o cual va a caer en saco roto (tenemos una profesión chunguilla, en la que si el otro no quiere no hay tu tía, como ya dije en otro post) Y hay trabajos en los que estás más acertado y en otros menos, como en cualquier otra profesión... ni vas a salvar la vida de nadie, ni vas a fastidiarle la vida a nadie, sólo eres una parte de su proceso de curación, que no es poco...

Estoy de acuerdo con Perséfone, llega un momento en que tienes que elegir entre la teoría o la persona, y para mí lo segundo es lo primero No vienen a tu consulta un número determinado de trastornos de ansiedad, vienen personas. Cada uno de su padre y de su madre jeje que tienen la manía de no adaptarse al sagrado DSM IV... y no vamos a hacer como en el lecho de Procusto, y hacer que calcen con nuestra teoría, estirándoles o cortándoles las piernas....

Insisto, ese miedo es bonito, sino lo tenemos es que igual pensamos que ya lo sabemos todo, o que nos da igual lo que le pase al paciente, o que estamos ya desesperanzados pensando que da igual lo que hagamos porque el paciente no se curará.... está bien tener miedo, pero lo de siempre, que el miedo no nos inmovilice, sino que nos anime y empuje.

[Vergel]

Por cierto, yo no le cobré nada a mi primera paciente salvo el alquiler del despacho jeje De todas maneras creo que es importante el cobrar; igual que cuando pagas al gimnasio o a un entrenador personal, y te sirve para esforzarte en acudir, ya que sino no harías las tablas o las pesas... Es una forma de crear un mayor compromiso.

Ejemplito verídico:

El otro día vino Kiko Veneno a tocar a las fiestas del barrio, de forma gratuita, y esta noche ha estado Raimundo Amador, y es impresionante... jamás he visto a la gente tan pasota en un concierto, ni aplaudían, ni pedían más canciones, NADA. ¿porqué? porque ES GRATIS!! La gente va, bebe, come, incluso bailotea un poco, pero no está metida en el concierto (y yo he visto al Raimundo hacer sombra a B.B. King en un concierto que daban juntos, y el público alucinando con él) Igual creo que pasa con la terapia, si te sale gratis no estás implicado, es un elemento menos a favor, y se parece un poco más a una charla filosófica en un bar. Es por aquello del encuadre como dice Asakamaya (que influye muchiiiiiisimo)

[Asakamaya]

Bueno, lo del encuadre lo he sacado a colación porque hace muy poco estuvimos hablando de este tema con una amiga. Lo digo por si me lee, que no es que sea una idea mía propia de estos días, jejejeee

[Vergel]

Bueno, si eres suficiéntemente Aséptica te dejaremos que te copies algún termino que inventarse palabras está muy difícil hoy día con tanto diccionario ya escrito...

[angy]

Yo estoy con el chico de los helechos bonitos jeje, hoy en día lo que no se paga no se valora.

[XIO]

ahora que sale el tema del dinero...os planteo una pregunta

el otro dia en clase, estuvimos debatiendo sobre si por ejemplo un paciente que viene a consulta (en este caso era privada claro) dos veces por semana, y te llama diciendo que no puede asistir porque le ha surgido una reunion, y tu no tienes hueco y no puedes cambiarle la hora... pues bien, la postura del profesor es que ese dia, aunque no haya podido venir a terapia te la tiene que pagar... lo mismo si una semana le surge un viaje y demas... su razonamiento era, que hay que "enganchar", "motivar"... ademas de argumentar que nosotros dependemos de ese dinero xa vivir.

entonces yo plantee: osea, que si el paciente se tiene que ir de viaje tiene que pagar la consulta de esa semana aunque no venga y si el que se va es el psicologo entonces?? a lo cual me contesto que entonces, anulas la cita.... el caso es que yo conozco el caso de una persona que esta yendo a terapia y le esta pasando esto... y nose, desde el punto de vista del paciente, lo veo un poco no se que palabra emplear, injusto quizá... sobre xq si lo haces durante el primer mes xa "enganchar", pues todavia, pero cuando llevas mucho tiempo con el paciente no creo que el motivo sea motivarle cuando ya lo esta, nose.

hubo un momento que lo entendi, aunque no me convencí del todo... que opinais vosotros? realmente es asi en la practica privada?? mi profesor era psicoanalista, a lo mejor es una tendencia del psicoanalisis o no tiene que ver?

[Perséfone]

Yo cuando he ido a psicoanálisis, las consultas que faltaba no me las cobraba, y si algún día no podía ir incluso me las hacía por teléfono y tampoco me las cobraba..era una terapeuta encantadora,muy humana,y digo yo que con lo que ganan los psicoanalistas (que mínimo vas una vez por semana y consulta a 50 euros,algunas personas, en el ortodoxo, van 3) se puden permitir ser un poco generosos

[Paderi]

Yo conzco consultas privadas con distintas orientaciones y al final la conclusión es que depende del personal de la consulta... donde yo trabajo, q es predominantemente conductual, se cobra el 50 % pero siempre q no se avise con 24 horas de antelación. ¿el motivo? q si no los pacientes se acomodan y te podria dar mucho muchos ejemplos...
-Muchas veces sólo pueden acudir en unos determinados horarios y tú les haces el favor de reservarles esa hora..hay vmuchas personas que por sistema te anulan la cita por motivos de trabajo, q en principio podrían estar justificados...pero ¿por qué si en lugar de asistir a consulta psicológica necesitan ir ald entista no anulan la cita y modifican sus horarios de trabajo? lo q suele ocurrir es q jhay determinados horaros que son los q quiere todo el mundo, si tú s elos reservas y dps no aparecen o anulan estás perjudicando a otras personas...y a ti también como profesional, te puedo asegurar que cuando te anulan 2 veces por estos motivos a la siguiente vez te cuesta mucho como profesional mantenerte totalmente neutral..es como un mosqueo latente q tienes y q podría afectar al modo en q lo trates...

-otras veces te das cuenta de q anular o faltar (ya sea con excusa o sin ella) refleja conductas de evitáción respecto a lo que se esté trabajando en la terapia...no sé, imagina que le has aconsejado q realice determinado paso q les cuesta mucho y van y te faltan cuando ya te daba la sensació de q estaban adoptando un falso compromiso con esa tarea en concreto...todo esto se va viendo cuando tratas con muchas personas, al princpio cuesta un poco discriminar

-otro ejemplo...muchas veces de hecho el problema q los trae a consulta es su incapacidad para poner limites respecto a otras personas...jefes, pareja, familia...ser capaces de explicarles q tienen q acudir a la seman tal dia, está revirtiendo directamente en su mejoría...y les hace tomar conciencia y responsabilidad de que en consulta oq se hace es trabajar para su mejoría y bienestar


Por supuesto lo que si te digo es q la política de la consulta sea cual sea (cobrar o no cobrar) debe ser eplicada desde el mismo momento en que la persona se convierte en paciente . nosotros en el momento en q acuden a la primera entrevista le explicamos el funcionmiento del centro y entre otas cosas este detalle q te comentaba...y también es cierto q al final siempre se hacen excepciones...si tú ves q falta porque está enfermo pues no cobras, o si le ha surgido un problema considerablemente grave...pero por no planificar adecuadamente su asistencia yo te diría q sí cobraría

Y eso sí, si soy yo la q tengo q faltar por cualquier causa les aviso lo antes posible y la que se esfuerza por darles un hueco o ants posible soy yo, auqnue eso suponga empezar un poco más temprano o acabar dspués del horario habitual; pero ya te digo, sólo en caso de que no sea justificable el tiempo con elq ue aviso y la gravedad concreta del caso en q se encuentre.

Lo q sí es verdad es q los profesores muchas veces te cuentan un poco la norma sin querer bajarse del burro, pero as excepciones ceo yo q siempre están presentes!

[Asakamaya]

Yo también veo importante el compromiso con la terapia, y el responsabilizarse con las horas citadas. Como dice Paderi (qué bien te explicas ) afecta al profesional y a otros pacientes que podían haber ido en esa cita. El caso es que entiendo que los honorarios por sesión son algo importante y que tiene diferentes utilidades.
No obstante, yo creo que cuando hay un caso de fuerza mayor, como verse obligado a ausentarse una buena temporada por motivos más que justificados (p.ej. un familiar enfermo en otra provincia que tienes que ir a cuidar, o una operación con prescripción de reposo absoluto o un ingreso hospitalario, etc...) pues no le veo mucho sentido a seguir defendiendo la cuestión del pago a capa y espada. Más que nada porque a mí la sensación que me dejaría como paciente es que ese terapeuta se está aprovechando de mí y que no se hace en absoluto cargo de mi situación. Y no creo que esa sensación sirva para generar mayor apego a la terapia. ¿Es lógico estar pagando sesiones durante dos meses o más si te resulta imposible acudir a la consulta?
Supongo que como en todo habrá personas muy rígidas en algunas cuestiones, y otras que saben valorar la necesidad de mantener o no este punto en cada caso.

[Vergel]

Yo lo que he visto siempre es que si el paciente te avisa CON MÁS de 24 horas de antelación pues le das otra hora y punto ¿cómo le vamos a cobrar? Pero claro, además hay casos y casos: si te llama EL MISMO DÍA alegando que está cansado o que está resfriadillo.... que pague!! jeje
Ahora si te avisa ese mismo día que no puede acudir, y es que resulta que se ha roto la pierna al caerse con la moto, o se le ha muerto su padre y tiene que ir al pueblo... yo que sé. Yo en casos así si que haría una excepción, que tampoco hay que ser esclavo de las normas ¿no? Le busco otra hora, otro día y en paz (siempre que sea cierto, ojo, si es una excusa desde luego que pague la sesión...bueno con una mentira así, igual ya que se vaya a otro psico después de pagar)

Además me parece lo más honrado igual, que si soy yo como terapeuta el que anula la cita dentro del mismo día (de momento no me ha pasado), lo lógico es buscarle otra hora y dejársela gratis: porque yo también tengo que ser responsable de que estoy fastidiando los planes de alguien, que se tiene que adaptar a otra hora que igual le viene mucho peor.

En fín, son estilos. No creo que haya una única manera. (que puñeteros estos profesores haciendo preguntas imposibles jejeje)