....y me encuentro con estas repuestas

[Asakamaya]

Respecto a lo ideal vs. lo real, a veces me acuerdo de algo que pone en los apuntes de CEDE sobre la teoría de Ellis, y es que las personas tendemos a pensar (irracionalmente) que todas las cosas deberían ser fáciles para conseguir lo que queremos. Pero las cosas no son así. Hay que aceptar que un gran objetivo puede suponer un gran camino de esfuerzo, con más de una etapa.

En el caso de trabajar como Psicóloga Clínica, primero tenemos esta etapa del PIR y luego tenemos la etapa de conseguir un empleo de ello. Son dos cosas distintas y no veo por qué formación + trabajo deben ir juntas. Más bien lo que no me parece bien es que no puedas ejercer tras acabar la carrera, cuando se supone que ya estás formado, pero está claro que no se está, si no el PIR no sería necesario. Para mí lo lógico sería que el PIR estuviera integrado en la carrera aunque esta tuviera que durar más. Es decir, que la formación completa estuviera dentro del período de formación universitaria.

De todos modos, decir que el PIR es una oposición dura es algo relativo. Es difícil entrar porque hay pocas plazas, qué voy a decir yo pero en cuanto a temario y tipo de pruebas yo diría que es un examen más fácil que el de muchas oposiciones a una plaza fija. Así que no me parece que su supuesta "dificultad" sea un motivo suficiente como para exigir que la formación venga acompañada oficialmente de un contrato de trabajo indefinido.

Insisto en lo de oficialmente, porque estoy convencida de que informalmente sí se consigue mucho trabajo gracias a la residencia. Que yo sepa por aquí no he oído nunca de ningún ex-PIR que se encontrara mucho tiempo en el paro.

[ALIKASAN]

Hola!

Es que precisamente por eso, porque el pir está montando así, nuestra finalidad es el título porque es lo que nos requieren para trabajar de lo que queremos...claro que mi finalidad última no es tener el título es un medio, digo que para conseguir trabajar en lo que me gusta, primero hay que obtener ese titulo. Sinó fuese así, no me metería en esto sinó en un máster. Pero lamentablemente, ahora cuando salimos de la carrera necesitamos del PIR para trabajar como clínicas. Por supuesto que no estoy del todo de acuerdo con el sistema pir, pero digo que no me sorprenden esas respuestas porqué no tienen ninguna obligación de contratarte después. Sería lo ideal si, ....pero no es así.

Simplemente se han confundido las cosas, tu hablas del "ideal sistema pir" y yo del "real sistema pir". Y evidentemente, no lo considero correcto, y empezando ya por el número tan reducido de plazas que ofrecen. Pero esto está montado así, y representa que el esfuerzo de esos tres años se ven recompensados con obtener el título que te facilitara entrar en el mundo laboral de la psicología clínica, que para mí ya es mucho. Yo ahora mismo no pienso en el trabajo de clinica, porque suponiendo que me lo sacase este año aún quedarían 3 años más para pensar en ello y las cosas pueden cambiar mucho, o almenos eso espero!

Lo mismo le da por que en 5 años quiten el pir y pogan otra cosa , vete tu a saber. Como no hay manera de que se aclaren.

Para asaka , yo no hablaba de trabajo indefinido , solo bolsa de empleo , y con ello me refiero a informacion , cartas de recomendacion , etc.... lo mismo que pasa tras un master bien pagado , que te acerca a la bolsa de empleo.
para conseguir trabajo fijo , se necesita una baremacion en un corcurso oposicion , como bien sabeis , pero si que se deberia facilitar desde el centro movilidad y informacion sobre empleos , o si se pone el caso , contratar antes a un residente que a alguien que venga de fuera , temporalmente claro , porque ya sabeis que debe salir en el BOE la convocatoria a puesto fijo. Y entonces si que tiene que ser todo equitativo.

Y vuelvo a repetir , que aunque el titulo de especialista es un buen logro a conseguir , no creo que ese sea el fin ultimo de la gente que nos presentamos al pir , aunque tal y como estan las cosas , si que deberiamos pensar solo en eso , para no amargarnos demasiado. Por si acaso lo que venga.
De todas formas , me consta y pienso que debe ser asi , muchos puestos de psicologos en la pulica estaran siendo ocupados por gente q no ha hecho el pir , , 1000 psicologos formados desde el 1993 , son muy pocos para todo un pais realmente , asi que...¿los restantes puestos quien los ocupa?

No hace mucho vi un anuncio que sanitas buscaba mogollon de psigologos clinicos , no se si 30 asi , no me acuerdo el numero , ¿creeis que esas vacantes las han cubierto psicologos via pir todas? Yo no creo que sea facil encotrar un psicologo pir porque son muy poquitas plazas al año....

Lo que si deberia haber es una necesidad de aumentar plazas , y lo que digo siempre , que en cada centro de salud deberia haber como minimo muy minimo 2 psicologos atendiendo. Y en un hospital , pues hacer la proporcion...vamos que eso lo tendrian que empezarhaciendo ya! Pero es bastante complicado el aumentar las plazas...

Por cierto estoy de acuerdo con asaka , en que el pir deberia formar parte de la carrera , es decir , creo que con que estudiaramos 3 o 4 años la carrera de psicologia sobra , obtener ese grado y la gente d ela especialidad clinica , tuviese la opcion d eprepararse esas asignaturas pir , para despues de un año , presentarse...es decir , como parte de la carrera. Eso es algo que siempre lo he pensado.
Porque a mi me da la sensacion , de que una carrera no nos prepara para trabajar , nos prepara para opositar ¿alguien ha pensado eso?

bueno pues eso , que cada uno tiene sus opiniones

[alicia]

Buenas....
sin ánimo de rizar más el rizo....estoy de acuerdo con asakamaya, y no debemos confundir los términos...
El pir no es una OPOSICIÓN, es una prueba de acceso a formación, "simplemente" un examen ( entenderme el sentido)
En una oposición de cierto nivel generalmente tienes varias pruebas de carácter eliminatorio, un examen tipo test, un examen práctico, un tema a desarrollar y/o leear ante un tribunal,....
No podemos olvidar que accedemos a una formación, y que por ella te pagan....más o menos, que en eso también habría mucho que discutir.....cuantas veces ofrecen prácticas en empresas a los recien licenciados y no les pagan un duro? cuantas personas recien licenciadas están trabajando por menos de los 1000€? seguro que muchas, no??
No sé, todo es relativo, y siempre podremos encontrar argumentos a favor y en contra....pero vamos a tratar de verlo en positivo, no creeis??

[ALIKASAN]

un examen deja de convertirse en examen de acceso , cuando no sirve para aprobar o pasar , si no que tienes unas determinadas plazas y tienes que competir con gente por esas plazas.
Luego si! es una oposicion.

Uqe yo sepa todas las oposiciones no son iguales y tambien hay oposiciones tipo test , sin ir mas lejos la de policia nacional (obviamos las fisicas que estan tiradas) ,y si que entras y tienes trabajo.

No se chicas , pero yo no veo el pir como un examen de acesso exclusivamente , que yo sepa en un examen de acceso , entras o no entras , como en el de acceso a la universidad , y no tienes que ompetir con gente para entrar. Y cuando para sacar plaza , hay que tener mas de un 8 , en el examen y se presentan 2000 para 100 plazas, deja de ser un examen de acceso.

tampoco podemos comparar una carrera con el pir , no podemos comparar las practicas de fin de carrera con el pir.
Estamos haciendo unas comparaciones que no tienen que ver ni de lejos.

Y que nos pagan por el pir??? que menos! ¿es que vamos a estar 3 años viviendo del aire , despues de otros 2 o 3 estudiando , viviendo tb del aire? qie yo sepa para entrar en unas practicas , no te pegas estudiando 1-2-3 años...entras por entrevista. Nos pagan 800-900 euros , tampoco es jauja.
Creo que se esta idealizando la formacion pir hasta limites insospechados , para que queremos un SUPER TITULO , si no tenemos dodne aplicarlo. Por favor , tambien hay q ser realistas en el sentido de que estudiar eternamente no creo que sea el camino. Queda muy bonito e idealista el decir que yo solo oposito 2-3 años por tener un titulo , pero en el fondo de nuestro corazon , lo que queremos es trabajar de psicologos. Y eso no me lo puede negar nadie.

Me cuesta creer que vuestro unico fin sea el TITULO. Va ser que somos masocas?¿o esque hemos perdido la ilusion de trabajar en lo que nos gusta? Hasta ese punto no se quien es mas realista....

en fin , cada cual puede hacer el pir para lo que quiera , como si luego uno se quiere dedicar a hacer encaje de bolillos ://13 , pero como ya tenemos el titulo pir...ya nos sentimos realizados. Pos me parece a mi que va a ser que no , que yo quiero currar de psicologa despues de 5 años esforzandome para serlo , bueno añadimos los otros 5 de la carrera , (osea 10 formandome). Lo digo con el corazon en el puño , y sabiendo que en el fondo de nuestros corazones , todos esperamos acabar trabajando de psicologos clinicos , ¿o no? Otra cosa es que unos no quieran hacerse muchas ilusiones por si acaso.. , que el sismtema pir sea largo eso todos lo sabemos , pero que nuestro unico fin sea ser especialistas , y no queramos que luego nos faciliten algo las cosas...pues no se como catalogar esa actitud. Deberiamos luchar mas por conseguir eso , y no conformarnos con lo que hay. Una cosa es lo que este establecido , otra muy diferente que la veamos bien , otra distinta que nos conformemnos a lo que hay y no intentemos mejorar eso.

que nadie personifique el mensaje , ¿ok? es mi opinion y nada mas...

[Perséfone]

Hola, guapa. .Por supuesto llevas razón en lo que argumentas.La angustia de no saberlo que ocurrirá después, la incertidumbre en cuanto a un puesto de trabajo fijo sobre todo a ciertas edades, es muy duro...

Lo único que me gustaría aportar en este post es que sepas que, por supuesto,muchos y muchas no somos en absoluto tan idealistas y sí, hemos considerado esas cosas..simplemente baremamos esas deventajas con las cosas gratas que nos supone optar a esa formación, en mi caso oprtunidad para aprender a ser clínica, de la mano de un sistema que me guía y supervisa para que no haga un escabechina con los pobres pacientes...

Por ejemplo, ahora me produciría gran respeto ponerme frente a un paciente en terapia, no me veo con la falta de ética suficiente para montarme un chiringuito y empezar a dignosticar tirando de manuales como DSM-IV, o CIE y con mi super-intuición

Vamos que el sistema de formación me parece necesario, a mí personalmente.

Y sí, me inquieta el trabajo, pero si me planteo toda esta cadena de pensamientos y consecuencias negativas a largo plazo, entonces pierdo motivación y no rindo en el estudio.

Por eso te digo que prefiero plantearme esas cosas cuando vayan surgiendo, pues no querría caer en el cuento de la lechera, pero al revés...y quedarme sin pòlllitos y sin ilusiones, o tirar la toalla antes de tiempo porque ya nada se pude hacer y total es todo una mierda...

No quiero decir que defiendas esa postura, sólo trato de reflejarte lo que me hace seguir en esta carrera,que por supuesto puede ser distinto de lo que te hace continuar a ti...

Pues la satisfacción de conseguir algo por mí misma, la perseverancia que entrenamos, el hecho de que educamos la voluntad y vamos mucho más preparados en concimientos teóricos que recién salidos de la carrera.(Los prácticos los proporcionará la formación o eso esperamos, no? )

Los masters me tiran un montón,pero hasta que agote todas las posibilidades en este examen (todas,todas,todas...y son muchas ) no renunciaré a conseguirlo.Me sentiría más orgullosa, pensaría que es algo que consigo por mí, (sin menospreciar a todos los que hacen másters, que algún día me encantaría...)y..el día que tenga mi plaza en las manos será como un subidón de lo que debe ser la coca, que nunca he probado, con mezcla de orgasmo salvaje y fuegos artificiales. .Y me vais a oir en toda España,sea cuando sea eso.Aunque me falten la voz y los dientes, y use pañales para la tercera edad.


Y además para la formación complementaria siempre hay tiempo, hay muchas personas que lo hacen durante la residencia porque tiene tardes libres, alguna mañana de sábado...

Pero claro, cada caso es personal, a mi no me importa lo más mínimo ser una nómada por la península, estoy dispuesta a lo que sea en ese sentido, ya que no tengo ataduras de pareja ni familia (que haya formado yo, hijos y demás , gracias a Dios sí tengo padres y hermana pero ya me entendéis).

En resumen, sólo expreso una opinión,pero creo que si decidimos seguir en esto es más adaptativo ponerse metas a corto-medio plazo y pensar en positivo, y sobre todo, estar muy seguros de que es lo que realmente queremos.

Teniendo eso claro, los obstáculos de todo tipo parecerán menores.

Un besazo.

[sandraab]

Yo estoy de acuerdo con lo que ya han comentado Asakamaya y Monieta, aunque el sistema para acceder a la hacer la residencia no sea lo más justo, lo cierto es que es un examen de acceso a formación, aunque realmente para nosotros signifique una oposición de rigor por todo el esfuerzo que conlleva.

en fin , cada cual puede hacer el pir para lo que quiera , como si luego uno se quiere dedicar a hacer encaje de bolillos ://13 , pero como ya tenemos el titulo pir...ya nos sentimos realizados. Pos me parece a mi que va a ser que no , que yo quiero currar de psicologa despues de 5 años esforzandome para serlo , bueno añadimos los otros 5 de la carrera , (osea 10 formandome). Lo digo con el corazon en el puño , y sabiendo que en el fondo de nuestros corazones , todos esperamos acabar trabajando de psicologos clinicos , ¿o no? Otra cosa es que unos no quieran hacerse muchas ilusiones por si acaso.. , que el sismtema pir sea largo eso todos lo sabemos , pero que nuestro unico fin sea ser especialistas , y no queramos que luego nos faciliten algo las cosas...pues no se como catalogar esa actitud. Deberiamos luchar mas por conseguir eso , y no conformarnos con lo que hay. Una cosa es lo que este establecido , otra muy diferente que la veamos bien , otra distinta que nos conformemnos a lo que hay y no intentemos mejorar eso.

Cuando alguien ha dicho que el fin es obtener el título, yo creo q no se refería a que se consigue el título y ya estás realizado como persona, sino a ser realistas y saber que la formación es lo que te permite obtener el título y después de la formación, ya se verá que pasa (sino es así corregidme, creo que fue Monieta quien lo dijo). Todos hacemos el PIR para trabajar luego de psicólogos clínicos, esto está claro, ¿sino que hacemos aquí? Y no creo que sea cuestión de hacerse más o menos ilusiones, yo creo que debemos tener claro que el examen PIR es una forma de acceso a la formación que necesitamos para ser clínicos, pero que una vez que se acaban los 3 años de formación con título en mano, nadie te asegura una plaza fija, hay que seguir currando. Y no es que nos conformemos, es que simplemente hay que ver la funcionalidad del PIR, o eso creo yo...

Bueno, no se si me entiende, es q hoy estoy un poco espesita... Aclaro que mi respuesta no es un ataque a nadie, simplemente es una forma más de verlo.

[docsil]

Yo estoy totalmente de acuerdo con Alikasan, ahora bien, yo no me planteo tanto que pasará después, creo que la carrera que hemos elegido requiere ir paso a paso, como decía Asaka, primero aprobar el Pir y formarnos bien, después intentar que nos vayan haciendo contratos en lo público, una baja, un contrato de unos meses, etc..así es como se va consiguiendo todo. Por esa regla de tres, mi mejor amiga que es enfermera no se plantearía nada, que no para de ir de contrato en contrato hasta que acumule puntos para una plaza fija. Lo que no se puede es tampoco quererlo todo ya o asegurarse una plaza fija sin ni siquiera haber comenzado el Pir. Para mí eso es no ir viviendo cada cosa a su tiempo. Sí hay que pensar en el futuro, pero coño son 3 años que tienes para ir viendo el panorama, y luego Dios dirá. Me parece un poco ansioso querer saber un pronóstico del cien por cien para de aquí a 3-4 años. Además luego tienes un año de paro para ir buscando trabajo, por lo cual ya son 4 años que sabes que tienes asegurado algo. En fin que creo que hay que relajarse, y que ya estaría yo inmensamente feliz con simplemente aprobar el Pir. Que sería entonces por ejemplo de los que entran en OPERACION TRIUNFO, si pensaran que para que van a entrar si luego no tienen asegurado ser famosos??..por Dios no empecemos la casa por el tejado y disfrutemos del camino.
Alikasan con tu expediente y con los Deas eliminados lo tienes muy fácil. No te comas tanto el tarro que tu puedes!!..Animo y estudia mucho que este va a se tu año, ya lo verás.

[Asakamaya]

Alikasan, no pienso que hayas personalizado en nadie Pero de todos modos te voy a responder a algunas cosas de tu último mensaje.

un examen deja de convertirse en examen de acceso , cuando no sirve para aprobar o pasar , si no que tienes unas determinadas plazas y tienes que competir con gente por esas plazas.
Luego si! es una oposicion.

Es cierto que hay unas plazas limitadas y que se ocupan según el resultado de un examen, y a ese sistema se le llama "oposición". Pero no tiene mucho que ver con las clásicas oposiciones a un trabajo fijo porque como ya ha dicho Alicia estas suelen constar de bastantes más pruebas y su dificultad aumenta. El examen del PIR en sí mismo es bastante pasable, casi todo el mundo que se lo prepara un poco lo aprueba, aunque se quede en la plaza 2000, da igual, el caso es que es aprobable. En todo caso, aunque el sistema sea de oposición, sigue siendo cierto que se trata de un EXAMEN DE ACCESO A UNA FORMACIÓN y no es otra cosa. Por eso digo que uno tiene que tener claro dónde se mete, porque para otros objetivos hay otras vías.
Que hay pocas plazas y no llega para todos, indiscutible. Pero que ese examen sirve para acceder a la residencia, pues también. Que no haya tantas plazas como candidatos no hace que deje de ser un examen de acceso.

Uqe yo sepa todas las oposiciones no son iguales y tambien hay oposiciones tipo test , sin ir mas lejos la de policia nacional (obviamos las fisicas que estan tiradas) ,y si que entras y tienes trabajo.

Pues eso, que efectivamente esa es una oposición para un trabajo fijo, no para una formación como los -IRes. Yo creo que hay que quitarse un poco de la cabeza lo de que es una "oposición" porque acabamos comparando dos cosas que no son comparables. El PIR es una formación práctica remunerada con el que se consigue una especialidad. No tiene nada que ver con un puesto de trabajo. Eso vendrá después de forma independiente.

Creo que se esta idealizando la formacion pir hasta limites insospechados , para que queremos un SUPER TITULO , si no tenemos dodne aplicarlo. Por favor , tambien hay q ser realistas en el sentido de que estudiar eternamente no creo que sea el camino. Queda muy bonito e idealista el decir que yo solo oposito 2-3 años por tener un titulo , pero en el fondo de nuestro corazon , lo que queremos es trabajar de psicologos. Y eso no me lo puede negar nadie.

Me cuesta creer que vuestro unico fin sea el TITULO. Va ser que somos masocas?¿o esque hemos perdido la ilusion de trabajar en lo que nos gusta? Hasta ese punto no se quien es mas realista....

en fin , cada cual puede hacer el pir para lo que quiera , como si luego uno se quiere dedicar a hacer encaje de bolillos ://13 , pero como ya tenemos el titulo pir...ya nos sentimos realizados. Pos me parece a mi que va a ser que no , que yo quiero currar de psicologa despues de 5 años esforzandome para serlo , bueno añadimos los otros 5 de la carrera , (osea 10 formandome). Lo digo con el corazon en el puño , y sabiendo que en el fondo de nuestros corazones , todos esperamos acabar trabajando de psicologos clinicos , ¿o no?

Pues claro que te cuesta creerlo! Lo que me extraña es que pienses que alguien por aquí sólo quiere hacer el PIR para colgarse el título en la pared de su casa. Yo creo que eso no se discute porque está más que implícito. Pues claro que queremos el título para trabajar de clínicos, de qué si no!! Pero es que para trabajar de clínicos, sin problemas y/o en la pública, "no hay más tu tía" que hacer el PIR.
Sandraab, se te ha entendido muy bien, por cierto

Concretamente te quiero comentar sobre esto:

para que queremos un SUPER TITULO , si no tenemos dodne aplicarlo

Lo que no puedes aplicar en clínica es el título de Psicología raso, y más concretamente en la red pública. Con el súper-título es cuando de verdad te llega la oportunidad de aplicarlo y convertirte en clínica; sin él es cuando de verdad no tienes apenas nada que hacer. Por otra parte no es cierto que no tengas dónde aplicarlo, muy al contrario. Vuelvo a decir que no conozco ni a un solo ex-PIR que haya estado mucho tiempo en paro. Es decir, una cosa es que la guía del hospital te diga que no es una NORMA que el hospital después facilite trabajo a los residentes, y otra cosa es que no lo haga.
Por supuesto que si hay una vacante en el hospital y has dejado un buen poso en tus tutores ellos te van a avisar para que presentes tu CV o para que te apuntes a la oposición, entrevista o lo que sea que haya para entrar. Y sólo por el hecho de haber estado los 3 años rotando por los dispositivos te vas a enterar de cómo funcionan las listas de contratación. Y si de un hospital concreto no lo sabes, pues vas y preguntas! Que uno también tiene que moverse, no? Yo lo hice en dos ocasiones y me respondieron sin ningún problema. Por eso te digo que cuando entres de residente ya verás como información no te va a faltar, te lo aseguro.

De todos modos no pierdas de vista que en general estamos hablando de la red PÚBLICA, y en estos lugares funcionan normalmente por bolsa de empleo baremada, o por sistemas de selección estándar (exámenes, pruebas, etc), así que creo que no sólo sería poco ético sino que además no pueden COMO PRINCIPIO facilitar ningún puesto a ninguna persona en concreto.

o si se pone el caso , contratar antes a un residente que a alguien que venga de fuera , temporalmente claro , porque ya sabeis que debe salir en el BOE la convocatoria a puesto fijo.

Pues yo esto no lo vería justo. No sé qué dirías si p.ej. tú hubieses terminado la residencia hace un año, se abre un servicio de salud mental nuevo en el hospital X y de pronto ves que ocupan todas las plazas justo los residentes que promocionan ese mismo año, por aquello de que se debe contratar antes a un residente.
Aparte de que lo de "temporalmente" podemos estar hablando de vacantes mientras no salgan esas plazas a oposición, algo que puede tardar varios años en ocurrir y mientras tanto se van acumulando puntos de méritos.
Además sería como hacer categorías de psicólogos clínicos, y a mí me parece que la gente que ha conseguido la especialidad por otras vías deben tener tanto derecho como un residente a optar a una plaza, aunque sea para trabajar 15 días.

Esto viene también un poco al hilo de esto:

De todas formas , me consta y pienso que debe ser asi , muchos puestos de psicologos en la pulica estaran siendo ocupados por gente q no ha hecho el pir , , 1000 psicologos formados desde el 1993 , son muy pocos para todo un pais realmente , asi que...¿los restantes puestos quien los ocupa?

No hace mucho vi un anuncio que sanitas buscaba mogollon de psigologos clinicos , no se si 30 asi , no me acuerdo el numero , ¿creeis que esas vacantes las han cubierto psicologos via pir todas? Yo no creo que sea facil encotrar un psicologo pir porque son muy poquitas plazas al año....

Respecto a la primera pregunta, en la pública los puestos nuevos catalogados como psicólogos clínicos los ocupan, sin duda, psicólogos clínicos. Los puestos antiguos que puedan haber sido recatalogados estarán ocupados por la gente que ya ejercía antes de que existiera el PIR y que ya ocupaban su plaza, algo en lo que el Estado no tiene derecho a meter ninguna mano. Cuando esos psicólogos se jubilen, se exigirá el título de especialista para ocuparlo. No obstante, aquí es donde conviene recordar que hay otros muchos psicólogos que son especialistas pero no por vía PIR con los mismos derechos.
Respecto al caso de Sanitas, sólo decir que es un centro privado y puede contratar a quien crea conveniente para las funciones que le vayan a encomendar.

Me uno a Docsil cuando te dice que no entres en pánico antes de tiempo porque creo que no hay motivos, de verdad

[ALIKASAN]

pues el mejor consejo que si que he oido es lo de que a lo mejor en estos momentos no conviene obsesionarse demasiado con el futuro. Teneis mucha razon en eso.

porque sino una se puede desmoralizar....la verdad. Es mejor ir a corto plazo , para no agobiarse con las cosillas....porque si no , corremos el riesgo de dejar el camino a medio hacer.
La sensacion que me ha quedado es , algo asi como , que sea lo que dios quiera o para que preocuparme antes de tiempo...

Creo que ayer fue uno de esos dias que estudie tanto tanto , acabe tan agotada , que empeze a barajar ganacias , beneficios y perdidas y cuando lei estas preguntas de los hospitales me eche a temblar. es como si dijera , hacia donde voy....que imagino que a mas de a uno le pasa.

Por cirto , persefone , me parto contigo ¿eh? el dia que publiquen la lista de admitidios , si oigo un chillido atronador se que has sido tu...jejejejeje , muy bueno.


saludos

[Asakamaya]

La sensacion que me ha quedado es , algo asi como , que sea lo que dios quiera o para que preocuparme antes de tiempo...

Pues no es esa la que te debería quedar. Voy a insistir por 3ª vez en que no conozco a ningún ex-PIR que haya estado mucho tiempo en el paro.
El día que te toque, ya verás cómo no te hará falta ninguna norma oficial que diga que el hospital esté obligado a informarte de todos los empleos, porque como ya estarás dentro del sistema te enterarás de todo a la primera.

Yo no he hecho el PIR y no puedo hablar en concreto de eso, pero sí he trabajado de cosas varias en organismos oficiales y más en concreto en ambulatorios del Institut Català de la Salut y a grandes rasgos me imagino cómo pueden ir las cosas. Además de haber leído por el foro el caso de mucha gente tras haber terminado el PIR (piensa que llevo en el foro ya sus 4 o 5 años ). Y viendo lo que he visto creo que hay MUCHOS MOTIVOS para ser optimista respecto a lo que hay después del PIR.

[Monieta]

Cuando alguien ha dicho que el fin es obtener el título, yo creo q no se refería a que se consigue el título y ya estás realizado como persona, sino a ser realistas y saber que la formación es lo que te permite obtener el título y después de la formación, ya se verá que pasa (sino es así corregidme, creo que fue Monieta quien lo dijo).

Exacto, eso mismo es lo que quería reflejar yo, como se ha dicho establecer metas a corto plazo es la mejor manera. Está clarísimo, y no creo que nadie lo dude, que no queremos sólo el titulo...eso es solo una de las metas. Si hacemos todo este esfuerzo es para poder trabajar algun dia de psicólogas clínicas, no hacer ovillos..

Opino como Asakamaya, que una vez obtenido el PIR ya nos enteraremos de las ofertas de empleo y que sí, se nos abren muchas puertas a la hora de poder trabajar en lo que buscamos. Pero bueno, como se ha dicho, esto ya lo pensaremos de aquí a unos años!

En lo de estudiar.. siento decir (y que conste, que para mí no es ningun problema) que la psicología es una profesión que siempre está en constante evolución y por ello siempre hay que seguir formándose y no dejar nunca de estudiar por los posibles avances.


Persefone espero que este año podamos oír tu superorgasmo! Y que seamos muchos los que gritemos junto a ti, Acumbaueee!!! como en el anuncio de seguros del erizo Acuérdate de cargar el móvil antes de clase para no tener que pedir baterias jajaja ://13 besillos! y nos vemos en el simulacro próximo!

Un saludo a todos!!!

[Perséfone]

Ok wapa así lo haré.A ver cuándo hacemos otra cenita!

[Abrilita]

Acuérdate de cargar el móvil antes de clase para no tener que pedir baterias jajaja ://13 besillos! y nos vemos en el simulacro próximo!

fue total

[meriyein]

Hola a todos!

respondo desde mi experiencia, porque creo que este es un tema con el que es muy fácil perder el norte, y me gustaría primero tranquilizaros un poco, porque no es tan dura la vida post-pir como la pintáis algunos... , y, después, abrir una cuestión relacionada. A ver, que voy por partes:

- el PIR son tres años (yo también prefiero llamarlo "oposición", por cierto), igual que el MIR son cuatro. No es una plaza fija, y tu hospital (salvo que uno tenga una suerte brutal) no te va a contratar nada más salir (al menos en Madrid). Ni a los pir, ni a los mir. En esto somos iguales.

- Lo de que te den o no, por sistema, una carta de recomendación, no es ningún defecto de una plaza pir, porque la verdad es que ese tipo de cartas no suelen servir para mucho. Me explico: si sale una plaza con un sistema de acceso, digamos, "oficial", no conozco ningún baremo que incluya carta de recomendación del jefe de servicio. Lo que sí pueden hacer (y de hecho se hace) es que te avisen de cuándo sale una plaza pública (aunque sea un contratillo de unos meses) para que te presentes, o se ponen en contacto con gente de recursos concertados para recomendarte, si es que tienen buena opinión de tu trabajo. En mi caso particular, por ejemplo, la tutora de los mires de psiquiatría llamó a dos amigos, directores médicos de sitios concertados, para que me tuvieran en cuenta si salía alguna plaza: no conseguí trabajo por esta vía, pero fue un detalle por su parte que le agradeceré toda la vida, porque es cierto que cuando uno termina se angustia bastante.

- Como bien ha dicho Amaya, es raro ver un pir en paro. De mis amigos (tras estos años de residencia, algunos se han convertido en amigos buenísimos) de promoción, sólo uno está actualmente en paro (tras haber estado casi un año trabajando en dos sitios públicos), y sinceramente no creo que esté en esa situación mucho tiempo. Aunque entrar en la pública lleva su tiempo (yo tuve mucha suerte, y ahora tengo un contrato temporal de unos mesecillos), los sitios concertados son una buena opción para la gente que termina: aunque el sueldo no es ninguna maravilla, haces clínica, el horario suele estar bien, estás bien considerado, y son un modo de ir cogiendo más tablas hasta que llega tu oportunidad de saltar a la pública. De hecho, mi anterior trabajo era en un recurso concertado, y el primer contrato que me hicieron ya fue indefinido.

- Es verdad, y no hay que ser ilusos, que los mires tienen más posibilidades de colocarse en la pública porque salen más plazas (temporales, interinidades o fijas) de psiquiatra que de psicólogo clínico. El quid de la cuestión (y estoy hablando sólo de lo que conozco, que es la comunidad de madrid, no sé como será en otros sitios) de por qué esto es así, son dos cosas:

1º) Hay una política general de priorizar la atención psiquiátrica frente a la psicológica porque, a corto plazo (nótese que he escrito "a corto plazo"), parece más rentable la psiquiatría que la psicología clínica (ven más pacientes en un día). Y un hospital, aunque sea público, es como una empresa... no nos engañemos pensado otra cosa.

2º) La segunda razón (y soy consciente de que puedo estar abriendo un nuevo debate) de por qué no salen las plazas que deberían es, en parte culpa de la institución (por los criterios económicos) y en parte culpa de nosotros los psicólogos. Esta segunda razón es la cantidad de becarios, voluntarios, alumnos de prácticas, y sobrinos/hijos/amigos/enchufados en general que están haciendo labores clínicas "de tapadillo" en los hospitales públicos (para no herir sensibilidades, puntualizo que no tengo nada contra los becarios de investigación que hacen investigación, que la hacen estupendamente bien, aquí me refiero a los becarios de investigación que toman la tesis como excusa para hacer labores clínicas; y tampoco me refiero a los alumnos de prácticas que se limitan a hacer prácticas, sino a aquellos que se quedan en determinados sitios viendo pacientes sin supervisión de un clínico, y sin decirle al paciente que no son personal del centro). Porque si yo soy el gerente de un hospital, y quiero que mis pacientes con, por ejemplo, esclerosis múltiple (es un ejemplo al azar, podría ser cualquier patología, podría ser población psiquiátrica, o podría ser neuropsicología), reciban atención psicológica, puedo o bien contratar un especialista (que me cuesta más de 45000 euros al año), o bien traer cuatro voluntarios (que sé que lo hacen peor, pero me sale gratis), o dejar a alguien con una beca que haga su investigación sobre el tema, y usar esa investigación de excusa para que haga labores clínicas gratis. Difícil decisión, eh?... por eso, en muchos sitios en Madrid, hay más becarios que personal clínico.

La culpa de esto no es sólo de la institución (que, en parte, la tiene); sino también nuestra: de quien acepta esa responsabilidad (ver pacientes es una responsabilidad enorme) sin que le paguen (cuando uno acepta trabajar gratis para alguien que podría pagarle, le está diciendo al empleador que su trabajo no merece ser pagado), y de los psicólogos clínicos que no denunciamos a estas personas porque no queremos putearles, pero permitimos que no se abran plazas que podrían ser nuestras por su culpa.

Por supuesto, yo no tengo ninguna verdad absoluta, pero he estado ya en varios sitios viendo el percal, y es un tema que he tratado muchas veces con gente muy diversa (y que, como habréis notado, me pone de los nervios... ). ¿Qué os parece todo esto?

[ALIKASAN]

Hola a todos!

respondo desde mi experiencia, porque creo que este es un tema con el que es muy fácil perder el norte, y me gustaría primero tranquilizaros un poco, porque no es tan dura la vida post-pir como la pintáis algunos... , y, después, abrir una cuestión relacionada. A ver, que voy por partes:

- el PIR son tres años (yo también prefiero llamarlo "oposición", por cierto), igual que el MIR son cuatro. No es una plaza fija, y tu hospital (salvo que uno tenga una suerte brutal) no te va a contratar nada más salir (al menos en Madrid). Ni a los pir, ni a los mir. En esto somos iguales.

- Lo de que te den o no, por sistema, una carta de recomendación, no es ningún defecto de una plaza pir, porque la verdad es que ese tipo de cartas no suelen servir para mucho. Me explico: si sale una plaza con un sistema de acceso, digamos, "oficial", no conozco ningún baremo que incluya carta de recomendación del jefe de servicio. Lo que sí pueden hacer (y de hecho se hace) es que te avisen de cuándo sale una plaza pública (aunque sea un contratillo de unos meses) para que te presentes, o se ponen en contacto con gente de recursos concertados para recomendarte, si es que tienen buena opinión de tu trabajo. En mi caso particular, por ejemplo, la tutora de los mires de psiquiatría llamó a dos amigos, directores médicos de sitios concertados, para que me tuvieran en cuenta si salía alguna plaza: no conseguí trabajo por esta vía, pero fue un detalle por su parte que le agradeceré toda la vida, porque es cierto que cuando uno termina se angustia bastante.

- Como bien ha dicho Amaya, es raro ver un pir en paro. De mis amigos (tras estos años de residencia, algunos se han convertido en amigos buenísimos) de promoción, sólo uno está actualmente en paro (tras haber estado casi un año trabajando en dos sitios públicos), y sinceramente no creo que esté en esa situación mucho tiempo. Aunque entrar en la pública lleva su tiempo (yo tuve mucha suerte, y ahora tengo un contrato temporal de unos mesecillos), los sitios concertados son una buena opción para la gente que termina: aunque el sueldo no es ninguna maravilla, haces clínica, el horario suele estar bien, estás bien considerado, y son un modo de ir cogiendo más tablas hasta que llega tu oportunidad de saltar a la pública. De hecho, mi anterior trabajo era en un recurso concertado, y el primer contrato que me hicieron ya fue indefinido.

- Es verdad, y no hay que ser ilusos, que los mires tienen más posibilidades de colocarse en la pública porque salen más plazas (temporales, interinidades o fijas) de psiquiatra que de psicólogo clínico. El quid de la cuestión (y estoy hablando sólo de lo que conozco, que es la comunidad de madrid, no sé como será en otros sitios) de por qué esto es así, son dos cosas:

1º) Hay una política general de priorizar la atención psiquiátrica frente a la psicológica porque, a corto plazo (nótese que he escrito "a corto plazo"), parece más rentable la psiquiatría que la psicología clínica (ven más pacientes en un día). Y un hospital, aunque sea público, es como una empresa... no nos engañemos pensado otra cosa.

2º) La segunda razón (y soy consciente de que puedo estar abriendo un nuevo debate) de por qué no salen las plazas que deberían es, en parte culpa de la institución (por los criterios económicos) y en parte culpa de nosotros los psicólogos. Esta segunda razón es la cantidad de becarios, voluntarios, alumnos de prácticas, y sobrinos/hijos/amigos/enchufados en general que están haciendo labores clínicas "de tapadillo" en los hospitales públicos (para no herir sensibilidades, puntualizo que no tengo nada contra los becarios de investigación que hacen investigación, que la hacen estupendamente bien, aquí me refiero a los becarios de investigación que toman la tesis como excusa para hacer labores clínicas; y tampoco me refiero a los alumnos de prácticas que se limitan a hacer prácticas, sino a aquellos que se quedan en determinados sitios viendo pacientes sin supervisión de un clínico, y sin decirle al paciente que no son personal del centro). Porque si yo soy el gerente de un hospital, y quiero que mis pacientes con, por ejemplo, esclerosis múltiple (es un ejemplo al azar, podría ser cualquier patología, podría ser población psiquiátrica, o podría ser neuropsicología), reciban atención psicológica, puedo o bien contratar un especialista (que me cuesta más de 45000 euros al año), o bien traer cuatro voluntarios (que sé que lo hacen peor, pero me sale gratis), o dejar a alguien con una beca que haga su investigación sobre el tema, y usar esa investigación de excusa para que haga labores clínicas gratis. Difícil decisión, eh?... por eso, en muchos sitios en Madrid, hay más becarios que personal clínico.

La culpa de esto no es sólo de la institución (que, en parte, la tiene); sino también nuestra: de quien acepta esa responsabilidad (ver pacientes es una responsabilidad enorme) sin que le paguen (cuando uno acepta trabajar gratis para alguien que podría pagarle, le está diciendo al empleador que su trabajo no merece ser pagado), y de los psicólogos clínicos que no denunciamos a estas personas porque no queremos putearles, pero permitimos que no se abran plazas que podrían ser nuestras por su culpa.

Por supuesto, yo no tengo ninguna verdad absoluta, pero he estado ya en varios sitios viendo el percal, y es un tema que he tratado muchas veces con gente muy diversa (y que, como habréis notado, me pone de los nervios... ). ¿Qué os parece todo esto?

estoy totalmente de acuerdo contigo meryyain , el voluntariado en este tipo de sitios es un abuso. Lo que no pense que llegaria al ambito de la sanidad. Mi empresa (yo soy becaria , cobro pero poco) , le sale mas rentable contratar becarios que dejar a personal fijo , de hecho , ya lo han hecho , el echar a una persona mAS CUALIFICADA y meter contratada a una becaria por 400 euros menos. Por no hablar de las subvenciones que reciben por contratar becarios , si ya de por si les salimos baratos , imaginaos que les den subvenciones para pagarnos.
Una verguenza.
En mi opinion , la labor del becario no deberia existir. Me explico , es una verguenzA estar haciendo labores en una empresa sin pagar seguridad social , sin tener paro despues , sin cotizar... deberia estar prohibido. Y estas cosas pasan porque no hay un ministerio de trabajo en condiciones para que se pongan medidas contra las empresas privadas cuando "se pasan de la raya" , y aqui incluyo , salarios , horario "flexible" (ahora te pongo ahora te quito horas , y si rechistas te hacemos mobbing) , y demas puteos , que nadie controla realmente , porque no interesa a la comunidad de empresarios.

No pensaba que este ambito llegara al sistema publico , pero deberiamos manifestarnos contra esos enchufaos , becarios y demas... para que pasen por lo que todos pasamos para llegar a esos puestos.
Yo ya me temia , que el tema del enchufe y demas....iba a tener mucha salida para los miserables empresarios o jefes o quien quiera que se encarge de hacer tamañas injusticias.

Yo mas no puedo decir , salvo que algun dia habra que saltar a la calle , para que todo sea mas "legal" , para ambas partes , empresarios y trabajadores...(no solo para los empresarios)