Máster Psicólogo General Sanitario para acceder al PIR?

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pirolusita
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Re: Máster Psicólogo General Sanitario para acceder al PIR?

Mensaje por pirolusita »

Psicodue escribió:Yo propongo, como psicólogos que somos, que reflexionemos acerca de qué está ocurriendo en la mente de los que proponen estos despropósitos de pedir un máster para hacer el PIR, etc
Es que es ilógico considerar la necesidad de realizar ese máster para el acceso a PIR, ya extendido mi opinión en otros mensajes. Sinceramente, creo que su posible finalidad es hacer un cribado de forma muy injusta. Va a permitir únicamente el acceso al examen a aquellos que puedan permitirselo. Creo que lo más justo es que todos aquellos que quieran hacer el examen de acceso PIR vaya únicamente con su cabecita al examen y consiga plaza ell que mejor puntuación saque.

También se me pasa por la cabeza, fíjate tú, que si realmente consideran algunos esa necesidad del máster, es que bien flojitos e inseguros deben sentirse para creerse con la necesidad de ese máster para el acceso PIR.
Psicodue escribió:Si a esto le unes que al PIR no le contratan y a su compañero MIR
No te he entendido con esto psicodue :smt017
Psicodue escribió:Pero es que YO NO QUIERO eso!!! No quiero ser médico, no quiero verme esclavizado por la empresa farmacéutica y no quiero llamar al internista cuando a mi paciente le duele la garganta!. Quiero ser psicólogo,
Yo creo que la mayoría opinamos como tú. A mí me gustaría ser PIR y no médico.

Pero decirte aquí, que , según he tenido oportunidad de contemplar, me ha dado y me sigue dando la impresión, en algunos casos, en algunos digo, sobre todo en aquellos que quieren ser clínicos especialistas que quizás hubieran "acertado" más estudiando psiquiatría en lugar de psicología. Es mi percepción. Ojo, no digo que por querer ser PIR, que yo también lo quiero ser, sino por querer hacer uso de la psicología clínica solo para etiquetar, etiquetar y etiquetar, diagnosticar y equipararse a un psiquiatra, cuya finalidad o mejor dicho , su intervención es otrabien distinta.
Ivanpsi escribió:Que nosotros trabajos con otras variables creo que si no tenemos claro eso estaremos matando moscas a cañonazos.
Ahí, ahí.

También he comentado en otros mensajes lo tan extensa que es la psicología, que va mucho más allá . La formación clínica es sólo una parte de ella, que me gusta , pero sólo una parte.
Ivanpsi escribió:Y esa exigencia por ser sanitarios puede, paradójicamente, terminar con la psicología
No debería, al hilo de lo que he comentado.
Ivanpsi escribió:Y ciertametne creo que detrás de todo eso, también lo dice psicodue, hay mucho complejo
Si, si, si,si. Aunque también he podido ver, gente de la rama industrial , querer abrir un gabinete y querer intervenir casos clínicos ( digo casos clínicos en el sentido de la rama clínica, que no han visto en la carrera)El máster sí vendría bien para esas personas, porque todo el mundo tiene derecho a seguir aprendiendo aquello que no vió en la facultad. Pero para esos casos y NO COMO REQUISITO PARA ACCEDER A PIR.
Ivanpsi escribió:Los psicológos no tratan ENFERMEDADES MENTALES. Hay enfermedades mentales? Para mi hay trastornos psicológicos.
Creo que existen las dos cosas , bien diferenciadas. A mí me gusta la psiquiatría, pero considero mucho más fascinante y bonita la psicología, que además , por eso he estudiado psicología. ;)
Ivanpsi escribió:Yo no receto NI QUIERO RECETAR, pa eso hay otros
¿Recetar, el qué, fármacos ?. Para mí, a fecha de hoy es impensable que un psicóloga tenga licencia para ello. ¿Y para qué vas a querer recetar?. Yo al menos no, ni se me pasaría por la cabeza. Ay, ay, que la psiquiatría es la psiquiatría y la psicología es la psicología.

Bueno, espero que no sigan insistiendo en lo del máster para el acceso a PIR. ;)
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Psicodue
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Re: Máster Psicólogo General Sanitario para acceder al PIR?

Mensaje por Psicodue »

Con la frase: Si a esto le unes que al PIR no le contratan y a su compañero MIR si
lo que quiero decir es que un PIR, cuando termina la formación y ve que no es contratado por el área en la que lleva 4 años trabajando y al MIR de psiquiatría de turno recién acabado si, puede frustrarse constituyendo una razón más para querer ser como los Psiquiatras. Y es que esto que comento es relativamente habitual. Aún en estos tiempos qur corren, como el jefazo del área de salud mental es casi siempre psiquiatra, contrata a los suyos y a los psicólogos no. Esto lo tengo muy de primera mano. Son tiempos en los que los psiquiatras están justificando su trabajo, incluso con artimañas mediante las cuales abren unidades nuevas llevadas a cabo por un psiquiatra, pero nunca por otro personal (quizás incluso más cualificado) para llevar a cabo la tarea. Deleznable. Y como san jefazo psiquiatra se codea con el gerente, pues acaba la enfermería reducida, los psicologos en mismo número cuanto menos y los psiquiatras aumentando.
Crisis= oportunidad... si tienes el poder y lo sabes usar.

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Re: Máster Psicólogo General Sanitario para acceder al PIR?

Mensaje por Psicodue »

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Hanana
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Re: Máster Psicólogo General Sanitario para acceder al PIR?

Mensaje por Hanana »

pirolusita escribió:Me estaba liando con las citaciones...

Hanana :smt039

No soy yo la que utilizaba la palabra "tratar", al contrario, je,je, lo que yo me preguntaba , y me sigo preguntando, es que a qué le llamamos "tratar", según atendamos a las consideraciones prestadas por CEDE...

Por eso he utilizado la terminología intervención...
Pues no lo sé... es todo muy confuso... y... ¿qué diferencias hay entre tratamiento e intervención? Hay matices que se me escapan... :yuuiy

Lo que sé es lo que ya dije, en el boe pone que el pgs podrá intervenir siempre y cuando no se requiera a un especialista... Ahora que, lo que estoy pensando es, :smt017 que con las listas de espera que hay en la pública y la impresión que tengo de que hay pocos especialistas en privada (puede que sea una impresión errónea, corregidme si me equivoco) el pgs acabará tratando los casos que no lleguen al sistema público o tengan una lista de espera muy larga... Lo cual no significa que no requieran a un especialsita, sinó que éste estará ocupado en otros casos... :?:

Ivanpsi escribió:Lo que debemos de ver es que hay más allá de ese máster y del PIR. Ayer me contaban cosas de porque surgió el PIR y fue un intercambio de cromos. NO sigo que lloro :roll: :smt040
Sigue, sigue... :yuuiy :yuuiy
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Re: Máster Psicólogo General Sanitario para acceder al PIR?

Mensaje por Asakamaya »

Hanana escribió:el pgs acabará tratando los casos que no lleguen al sistema público o tengan una lista de espera muy larga... Lo cual no significa que no requieran a un especialsita, sinó que éste estará ocupado en otros casos... :?:
Pues precisamente, te digo lo que yo le he oído a un especialista: que no tenía tiempo para tratar a la gente que está verdaderamente mal, y que un buen número de pacientes deberían ir por privado si quieren que les vea un psicólogo.
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Re: Máster Psicólogo General Sanitario para acceder al PIR?

Mensaje por Psicodue »

Sabéis qué colectivo son los que en mejores condiciones atienden a los pacientes en consulta psicológica en la pública?
Pues los PIRes. Les "dejan" llevar casos cada menos tiempo entre sesiones comparado con los demas profesionales, como están motivaos las sesiones se las curran, y les dan pacientes que no estén muy arrasados. Esto es curioso porque algunos PIRes rotan por CSM en su primera rotación, y aún así soportan el peso de tener las intervenciones de más calidad. Mientras, los psicólogos clínicos no dan abasto, citan al pacientr cada mes y simplemente contienen verbalmente al paciente o le apoyan emocionalmente, porque no hay para más.
La clínica de verdad, la psicoterapia con todas las letras, en la privada.

Y con este percal... ahora respondedme: -Qué es lo que TRATA el clínico y qué es lo que puede el PGS?

:smt102
hugogui
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Re: Máster Psicólogo General Sanitario para acceder al PIR?

Mensaje por hugogui »

Hola! llevo unos meses en el foro y me gustaría expresar mi opinión sobre este tema.

En mi opinión el problema de esto (por no decir PROBLEMÓN) es la estructura de la asistencia psicológica en el sistema sanitario español.

Cuando tu tienes un problema de salud "fisica" (te duele la cabeza x ejemplo). Tu vas a tu ambulatorio, te ve el médico de cabecera y si tienes algo grave o que se escapa a su conocimiento, te deriva a un especialista.

Esto con la salud mental no pasa. Tu vas al ambulatorio pero no te ve el psicólogo te ve el médico, con lo cual ya empezamos mal. Si habláis con cualquier médico de cabecera os dirá que más de la mitad de los pacientes que ve al día son personas que van para hablar y para contar problemas que ellos no pueden resolver.

Por eso yo creo que debería existir la figura del psicólogo "de cabecera" (haciendo un poco el símil con los médicos). El cual se encargaría de hacer un primer diagnóstico y derivar a los pacientes a los diferentes dispositivos dependiendo del caso y, en el caso de que no se necesite una intervención propiamente dicha o sea un caso "menor" o de "promoción de la salud" tratarlo él mismo (tabaquismo, obesidad, adicciones, etc). Esta función sería ideal para los PGS.

Si se tratara de un problema más "serio" (tr. del estado de ánimo, ansiedad, psicóticos, tr. alimenticios, patología dual, etc.) ya se encargarían los PIR, que serían los que tratarían este tipos de casos más relacionados con la enfermedad mental (acompañados del psiquiatra en el caso de que sea necesario un tratamiento combinado.)

Esta sería mi utopía psicológica, la cual daría bastante más sentido al PGS y más salidas a los psicólogos que se quieren dedicar a la psicología clínica. Además ayudaría a descongestionar la aglomeración de pacientes que existe en los ambulatorios y en las áreas de salud mental de los hospitales.

Perdón por el tocho :-D
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pirolusita
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Re: Máster Psicólogo General Sanitario para acceder al PIR?

Mensaje por pirolusita »

Hanana escribió:Pues no lo sé... es todo muy confuso... y... ¿qué diferencias hay entre tratamiento e intervención? Hay matices que se me escapan...
Si es que para mí, a efectos prácticos, es practicamente lo mismo... pero cómo según dicen, el PGS no va a poder "tratar", yo, por seguir el hilo de ese razonamiento, utilicé adrede la palabra "intervención", para hacer ver precisamente que si con esa intervención o abordaje o como se le quiera llamar , no se está tratando ya (y puse el ejemplo en el caso de conductas disfuncionales por no citar trastornos...). Es que que me deja perpleja la consideración de que el PGS no pueda tratar. Entonces, ¿qué es lo que se llamará a lo que hará el PGS, mirar al cliente/paciente?, que digan que no podrá tratar casos clínicos o donde se precise un especialista, pero que no digan que no puede tratar. Porque precisamente para la evaluación y valoración del caso que se presenta para valorar si precisa ese especialista clínico, ya estará en cierta medida tratando y si no necesitara derivación a un especialista clínico, también tratará , en cuanto realice una intervención con él. Es que tiene narices la cosa.... En fin, no sé si me he explicado algo mejor o he liado más la percepción de lo que quiero decir :rolleyes: :smt082
Psicodue escribió:Y con este percal... ahora respondedme: -Qué es lo que TRATA el clínico y qué es lo que puede el PGS?
:smt082 :smt082 , me encanta la pregunta :smt082 :smt082 , lo que puede qué....tratar?

A ver si nos lo explican psicodue. Hombre yo creo que en cuanto al contenido sí lo sabemos, los PGS no podrán tratar casos en donde se requiera un clínico, pero sí podrán tratar, que no estarán tomando datos unicamente digo yo, porque para secretarios no han/hemos estudiado psicología.
hugogui escribió:Tu vas al ambulatorio pero no te ve el psicólogo te ve el médico, con lo cual ya empezamos mal.
Claro,claro
hugogui escribió:Por eso yo creo que debería existir la figura del psicólogo "de cabecera" (haciendo un poco el símil con los médicos). El cual se encargaría de hacer un primer diagnóstico y derivar a los pacientes a los diferentes dispositivos dependiendo del caso y, en el caso de que no se necesite una intervención propiamente dicha o sea un caso "menor" o de "promoción de la salud" tratarlo él mismo (tabaquismo, obesidad, adicciones, etc). Esta función sería ideal para los PGS.
Claro,claro, opino igual. Y ves , en el caso del tabaquismo o de promoción de salud, ya estaría tratando, verdad?
hugogui escribió:Si se tratara de un problema más "serio" (tr. del estado de ánimo, ansiedad, psicóticos, tr. alimenticios, patología dual, etc.) ya se encargarían los PIR, que serían los que tratarían este tipos de casos más relacionados con la enfermedad mental (acompañados del psiquiatra en el caso de que sea necesario un tratamiento combinado.)
Bueno, se encargarían los psicólogos clínicos, con sus residentes, pero vamos, que te he entendido ;)
Yo diría más relacionado con la salud mental que con la enfermedad mental, para quitar algo de estigmatización, pero que vamos, que no quiero ser puñeterilla :-D , que opino igual.
hugogui escribió:Esta sería mi utopía psicológica
Que tiene todo el sentido común del mundo. Es lo lógico. Opino igual que tú
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Re: Máster Psicólogo General Sanitario para acceder al PIR?

Mensaje por Asakamaya »

Creo que un día lo expuse en otro medio... si fue en este y me estoy repitiendo, pido disculpas :prayer: El caso es que a mí también me entra la risa floja cuando veo a algunos esgrimiendo lo de que el tratamiento es exclusividad del clínico porque lo pone en una ley.

Bien. Pero es que en la ley que regula el máster dice que el PGS puede intervenir, y resulta que "tratar" es un tipo de intervención. Si hemos de ponernos "tontos" con el léxico, entonces habrá que decir que el clínico se tiene que limitar a tratar, mientras que el PGS puede hacer todo lo que se le ocurra para intervenir en un caso, entre otras cosas, tratar.

;)
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Re: Máster Psicólogo General Sanitario para acceder al PIR?

Mensaje por froaone »

Respecto a todo el lío PGS, os pongo lo último de lo que me enterado:

Respecto a la peticón de la ANPCS que os pongo el enlace:
http://www.anpcs.es/Respuesta%20Ministe ... anidad.pdf

"La ministra de Sanidad, servicios sociales e igualdad resuelve NO ACCEDER a la petición formulada por ANPCS para que se promulgue un real decreto de acceso transitorio al título de Psicólogo general Sanitario en el que se preserven los derechos adquiridos por los LICENCIADOS en Psicología."


Y respecto a la Comisión Nacional de la Especialidad Sanitaria de Psicología Clínica que se ha vuelto a reunir ya que el Ministerio de Educación y Sanidad se niega considerar la profesión de Psicólogo General Sanitario (PGS) como requisito previo para acceder a la formación especializada en Psicología Clínica, a través del sistema de residencia

http://mesagalegadapsicoloxiaclinica.bl ... l.html?m=1
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Re: Máster Psicólogo General Sanitario para acceder al PIR?

Mensaje por pirolusita »

Asakamaya escribió:Si hemos de ponernos "tontos" con el léxico, entonces habrá que decir que el clínico se tiene que limitar a tratar, mientras que el PGS puede hacer todo lo que se le ocurra para intervenir en un caso, entre otras cosas, tratar.
:yuuiy :yuuiy :yuuiy :yuuiy , qué bueno, qué bueno, toma ya!

Froane, muchas gracias por la información tan interesante, que creo que vamos a leer todos. Luego la voy a leer con mucho detenimiento, a ver si me aclaro algo más :smt023
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Re: Máster Psicólogo General Sanitario para acceder al PIR?

Mensaje por hugogui »

Después de haber leído el texto mis conclusiones son:

La carrera de psicología no se considera sanitaria porque abarca muchas ramas y no solo la psicología clínica.

La figura del PGS está pensada para regular los gabinetes privados, ya que se considera que una persona licenciada/graduada en psicología no está lo suficientemente formada para ello.

En estos gabinetes y consultas privadas solo se podrán realizar tareas de "promoción y mejora general de la salud mental" siempre que no requieran una "atención especializada" (?????)

La figura del PGS y la del psicólogo clínico no es igual y, por lo tanto, no se necesita ser PGS para acceder al PIR, así como tampoco se obtiene la titulación de PGS por ser Psicólogo clínico.

La única manera de obtener el título de PGS es a través del máster, pudiéndose convalidar algunos créditos con asignaturas cursadas en la licenciatura (me imagino que se refiere al itinerario).


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Re: Máster Psicólogo General Sanitario para acceder al PIR?

Mensaje por Hanana »

Creo que sí que has entendido bien hugogui, al menos, yo entiendo lo mismo... :13

Solo un apunte: esto de convalidar créditos de la licenciatura ya veremos como va... (veo más fácil convalidar créditos de otro máster, pero, todo puede ser...). En cualquier caso, se convalidará como máximo un 15% del máster, por mucho que puedas convalidar más porque hayas hecho más asignaturas convalidables.
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Re: Máster Psicólogo General Sanitario para acceder al PIR?

Mensaje por Psicodue »

Si se alimenta la idea de atención primaria en vez de psicólogo de cabecera pondrán psiquiatras de cabecera. No lo dudéis. Los que tienen el monopolio de la gestión son médicos y siempre barren para casa
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