Bueno esto si que es una idea interesante, evolucion, hemos de evolucionar como disciplina especializada. Pero, tal y como se presentará el master y tal y como se están haciendo las convalidaciones (recordemos que más del 80% de los clínicos en España son convalidados), de verdad que no os suenan los movimientos politicos (COP y colegio) a involución o por lo menos a resistencia al cambio? Para mi es evidente. Huelen a rancio, no dejan evolucionar.Asakamaya escribió:Este ejemplo y otros muchos lo que dejan claro es que las profesiones evolucionan y en los momentos de cambio es cuando hay más situaciones de desequilibrio que hay que intentar cuadrar. Las homologaciones son un proceso común en estas circunstancias de impass, pero vendría a ser como una hiperregularización para poder empezar entonces ya desde una trayectoria bien clara.
MANIFIESTO PSICOLOGÍA
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Re: MANIFIESTO PSICOLOGÍA
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Re: MANIFIESTO PSICOLOGÍA
Yo sólo espero que se haga bien, y que sea un bien para todos.pentium-IV escribió:Recordemos que más del 80% de los clínicos en España son convalidados
Sobre lo que cito de tu mensaje, siento parecer pesada, pero es que es lógico que esta situación que nombras sea así. Veamos:

Suman un total de 1473 especialistas vía PIR (en realidad 300 y pico de ellos aún se están formando por no haber terminado la residencia).
Tengamos en cuenta que antes de ellos, y también durante la formación de estos especialistas, la atención psicológica desde el servicio público de salud mental ha sido ejercida por algún profesional. Y que también desde el ejercicio privado ha habido profesionales atendiendo.
Me parece bastante lógico, pues, que la mayor parte de los que en la actualidad tienen la especialidad lo sean por vías distintas al PIR. El dato del 80% no implica irregularidades, a mi modo de ver, sino que plasma una realidad simple: el PIR lleva pocos años de andadura respecto a toda la historia de la Psicología profesional en España.
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pentium-IV
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Re: MANIFIESTO PSICOLOGÍA
Hombre claro Asaka eso es evidente la mayoria deben ser profesionales convalidados, por el bien de la propia profesión.
Me refiero con que no dejan evolucionar a las estrategias del COP tipo "provoquemos una segunda convalidacion y alarguemos el proyecto que comenzó en el 98 mil años más" y las universidades con la de miles de plazas de master sanitario que sacarán generando confusion entre roles profesionales sin arreglar de facto ningun problema. Yo no tengo nada en contra del proceso convalidatorio pasado, eso si, que termine ya.
Me refiero con que no dejan evolucionar a las estrategias del COP tipo "provoquemos una segunda convalidacion y alarguemos el proyecto que comenzó en el 98 mil años más" y las universidades con la de miles de plazas de master sanitario que sacarán generando confusion entre roles profesionales sin arreglar de facto ningun problema. Yo no tengo nada en contra del proceso convalidatorio pasado, eso si, que termine ya.
Re: MANIFIESTO PSICOLOGÍA
Ola
Sólo una nota. Si las convalidaciones hicieron que entraran un podólogo bueno y otro malo... que mínimo que éstas se hagan en el futuro con unos criterios lo más justos y con capacidad de discriminar entre el profesional bueno y el malo. Obviamente, siempre va a haber falsos negativos y falsos positivos, la cuestión es reducir estos al máximo (y en nuestra profesión son más peligrosos los falsos positivos y estamos en una estrategia de disminuír los falsos negativos...).
Yo, de ese 80% convalidado sin PIR creo firmemente que hay estupendos profesionales. También creo que por eso ya están convalidados y no están por convalidar, como son aquellos que piden la reválida.
Un saludo
Sólo una nota. Si las convalidaciones hicieron que entraran un podólogo bueno y otro malo... que mínimo que éstas se hagan en el futuro con unos criterios lo más justos y con capacidad de discriminar entre el profesional bueno y el malo. Obviamente, siempre va a haber falsos negativos y falsos positivos, la cuestión es reducir estos al máximo (y en nuestra profesión son más peligrosos los falsos positivos y estamos en una estrategia de disminuír los falsos negativos...).
Yo, de ese 80% convalidado sin PIR creo firmemente que hay estupendos profesionales. También creo que por eso ya están convalidados y no están por convalidar, como son aquellos que piden la reválida.
Un saludo
Re: MANIFIESTO PSICOLOGÍA
con mi ejemplo queria poner de manifiesto lo que has dicho al principio, Asaka, que todas las disciplinas tienen que evolucionar y desarrollarse a la vez que la sociedad. de hecho, las especialidades medicas surgieron en 1976 y seguro que se monto una..... aunque en ese año el numero de licenciados era minimo.... en comparacion con ahora.
tambien creo que al final se diferenciarán las funciones entre el psicologo sanitario (que como bien ha dicho alguien, puede dedicarse a recursos humanos) y el clinico, y que la sociedad exigira especialistas distintos. lo unico que pongo en duda es el papel que esta jugando el COP, que creo que esta vendiendo nuestro futuro (y el suyo, consistente en el prestigio de la profesion) a costa de beneficios a corto plazo que estan recibiendo. tambien me gustaria saber que tipo de psicologo esta en su cupula... tomando las decisiones importantes...
con esto no quiero decir que los que accedan por convalidacion no merezcan ese reconocimiento, sino que creo que los criterio deberian ser igual de estrictos que el examen pir y no me parece que asi sea...
tambien creo que al final se diferenciarán las funciones entre el psicologo sanitario (que como bien ha dicho alguien, puede dedicarse a recursos humanos) y el clinico, y que la sociedad exigira especialistas distintos. lo unico que pongo en duda es el papel que esta jugando el COP, que creo que esta vendiendo nuestro futuro (y el suyo, consistente en el prestigio de la profesion) a costa de beneficios a corto plazo que estan recibiendo. tambien me gustaria saber que tipo de psicologo esta en su cupula... tomando las decisiones importantes...
con esto no quiero decir que los que accedan por convalidacion no merezcan ese reconocimiento, sino que creo que los criterio deberian ser igual de estrictos que el examen pir y no me parece que asi sea...
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Re: MANIFIESTO PSICOLOGÍA
Sólo una cosilla: el psicólogo especialista también puede dedicarse a los recursos humanos si quisiera. Nada se lo impide.pritusona escribió:al final se diferenciarán las funciones entre el psicologo sanitario (que como bien ha dicho alguien, puede dedicarse a recursos humanos) y el clinico
Re: MANIFIESTO PSICOLOGÍA
emtonces si que no entiendo nada de nada, no se trata de garantizar un mejor servicio?? un especialista de verdad?? vale que te puedas reciclar alguna vez en la vida (yo lo estoy heciendo ahora con psicologia) pero no entiendo, porque un dermatologo no puede ser traumatologo o ginocologo, no??Asakamaya escribió:Sólo una cosilla: el psicólogo especialista también puede dedicarse a los recursos humanos si quisiera. Nada se lo impide.
anque creo que si hacen otra residencia si'??
lo que esta claro es que esto de las funciones y calificativos detras de la palabra psicologo se tiene que pulir pero bastante mas...
se sabe que pasa con otras especialidades, cono fir de farmacia, de fisicas o el bir de biologia?? que hace su colegio profesional?' yo ceo que es aqui donde esta el quid del asunto....
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Re: MANIFIESTO PSICOLOGÍA
Una cosa es que sea ilógico que lo haga, pero date cuenta de que lo mismo le van a pedir a un licenciado/grado que a un especialista para dedicarse a los recursos humanos.
Por otra parte sería igual de ilógico afirmar que un sanitario se puede dedicar a los RRHH ¿? cuando ha realizado todo su itinerario en clínica y a lo mejor ha hecho el máster específico del área clínica y de la salud. Insisto: si el sanitario puede dedicarse a los RRHH, o sacarse unas opos en secundaria, también puede el especialista. Ninguna ley dice lo contrario porque lo que se pide es ser psicólogo, y el especialista es también psicólogo. En ningún caso convertirse en especialista supone una limitación, ¡al contrario!
Por otra parte sería igual de ilógico afirmar que un sanitario se puede dedicar a los RRHH ¿? cuando ha realizado todo su itinerario en clínica y a lo mejor ha hecho el máster específico del área clínica y de la salud. Insisto: si el sanitario puede dedicarse a los RRHH, o sacarse unas opos en secundaria, también puede el especialista. Ninguna ley dice lo contrario porque lo que se pide es ser psicólogo, y el especialista es también psicólogo. En ningún caso convertirse en especialista supone una limitación, ¡al contrario!
Re: MANIFIESTO PSICOLOGÍA
Tienes razon Asaka!!
pero supongo que para pasar de clinica a recursos humanos te deberian pedir un master o algo... no sé
pero supongo que para pasar de clinica a recursos humanos te deberian pedir un master o algo... no sé
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Re: MANIFIESTO PSICOLOGÍA
Vamos a ver, sigamos hablando de evolucion y tal. Las normas que rigen la evolucion de la formacion como psicologos y tal en el marco universitario es el plan bolonia verdad? Bueno, esto no incluye a ls licenciados por planes antiguos ok? Pues en el marco del plan bolonia, el grado no es profesionalizante, es decir, no puedes trabajar en la profesion de psicologo unicamente con el grado, lo profesionalizante es el master, que si te permite el acceso al trabajo del area en el que te especializas... así esta montado el plan bolonia que enfatiza la especializacion, como podeis ver. Ergo, no se puede afirmar con tanta alegría que los sanitarios puedan ejercer en los recursos humanos... me encantaria poner las leyes donde viene esto pero no las encuentro. A ver si las encuentro y tal y las pongo.
Como veis no es tan facil como decir que los clínicos/sanitarios se quedan con todo el pastel de todo. Insisto en que primero hay que saber las normas del juego y estas no se explican bien desde los organismos correspondientes.
Sergio
Como veis no es tan facil como decir que los clínicos/sanitarios se quedan con todo el pastel de todo. Insisto en que primero hay que saber las normas del juego y estas no se explican bien desde los organismos correspondientes.
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