Tolo Calafat, otro montañero que muere en el Annapurna
Tolo Calafat, otro montañero que muere en el Annapurna
Hola, sólo quería compartir una noticia triste que han dado esta mañana. ¿Por qué esta entre tantas cosas feas que pasan? Me gusta mucho la montaña y admiro el sacrificio de algunas de esas personas que atacan los ochomiles. Cuando estudiaba el pir a menudo pensaba que correr, hacer montaña y escalar tienen mucho en común con estudiar una oposición. Hay muchas etapas, mucho esfuerzo, muchos momentos de pasarlo mal, de no poder más o de "que te dé la pájara", pero también hay tramos en que disfrutas y te sientes orgullosa de lo que estás haciendo y por lo que estás luchando, y no sólo por llegar a la meta si no, sobre todo, por lo mucho que te llevas en el camino.
Mucho ánimo a tod@s:smt038
http://www.abc.es/20100429/deportes-dep ... 91607.html
http://www.marca.com/2010/04/29/mas_dep ... 20544.html
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- Vergel
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Vaya, pues me he quedao to chafao... Ya sabía que ayer se decidía todo, pero pensé que iría bien la cosa... Por lo visto da igual tu estado físico o tu experiencia, hay personas que por metabolismo aguantan mejor la falta de oxígeno que otras...
Respecto a la analogía con el estudio pues también pasa lo mismo: al montañero que hay que rescatar, pero que más o menos se mueve bien, es más fácil sacarlo, pero al que no se puede mover (como este hombre, que andaba lleno de edemas) está casi imposible sacarlo. Vaya, que en el estudio si no podemos continuar y mantenernos activos, por mucho que nos animen otros...
Por tu nick entenderás mucho más del tema que yo; pero yo creo que no hay que hablar de egoismos ni de mirar cada uno a lo suyo; el Juanito Oriarzabal dice que si la coreana hubiera enviado a sus sherpas a tiempo se habría salvado su vida... Yo creo que en estos casos, el que intenta rescatar a otro se está jugando también seriamente la vida (y luego hay que encontarlo... Encontrar a alguien que está guarecido, prácticamente inmovil y sin comunicación), entonces tampoco podemos juzgar a quién no se atreve a ir al rescate....
Respecto a la analogía con el estudio pues también pasa lo mismo: al montañero que hay que rescatar, pero que más o menos se mueve bien, es más fácil sacarlo, pero al que no se puede mover (como este hombre, que andaba lleno de edemas) está casi imposible sacarlo. Vaya, que en el estudio si no podemos continuar y mantenernos activos, por mucho que nos animen otros...
Por tu nick entenderás mucho más del tema que yo; pero yo creo que no hay que hablar de egoismos ni de mirar cada uno a lo suyo; el Juanito Oriarzabal dice que si la coreana hubiera enviado a sus sherpas a tiempo se habría salvado su vida... Yo creo que en estos casos, el que intenta rescatar a otro se está jugando también seriamente la vida (y luego hay que encontarlo... Encontrar a alguien que está guarecido, prácticamente inmovil y sin comunicación), entonces tampoco podemos juzgar a quién no se atreve a ir al rescate....
Pues que yo sepa deja dos hijos de 10 años y 13 meses o algo parecido... La verdad que hay algo de polémica por lo que se pudo haber hecho y por la supuesta falta de criterio del lider Juanito al llevarse con él a Tolo (parece que el tio era un portento físico pero algo falto de técnica y experiencia en 8 miles), y además por querer llegar a la cima a las 4 de la tarde cuando lo correcto es hacerlo de 12 a 14h. Se les hizo de noche y .... Yo creo que se cometieron algunos errores, y en la montaña eso es jugar con fuego.
who am I, to be blind? pretending not to see their needs
I´m starting with the man in the mirror
IF YOU WANNA MAKE THE WORLD A BETTER PLACE,
TAKE A LOOK AT YOURSELF, AND THEN MAKE A CHANGE
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- DARCY
- Residente del foro

- Mensajes: 5841
- Registrado: Mié Sep 10, 2008 2:02 pm
- Ubicación: Murcia (donde la caló)
Yo adoro la montaña y estas cosas me dan mucha pena. Mi opinión es que cada uno es responsable de sí mismo, y sabe hasta dónde puede llegar o hasta dónde quiere arriesgar
Estos montañeros son perfectamente conscientes de los peligros que tienen en las expediciones, y este chico se ha dejado la vida haciendo lo que quería, asi que pocas vueltas más se le pueden dar al tema
Sobre la coreana...pues creo que tampoco se le puede culpar, por las razones que acabo de decir, aunque a algunos no nos caiga muy bien (por lo visto es mentira que subiera el anterior 8.000, y la tia quiere quitarle el título a Edurne
).
En fin...una pena.
Estos montañeros son perfectamente conscientes de los peligros que tienen en las expediciones, y este chico se ha dejado la vida haciendo lo que quería, asi que pocas vueltas más se le pueden dar al tema
Sobre la coreana...pues creo que tampoco se le puede culpar, por las razones que acabo de decir, aunque a algunos no nos caiga muy bien (por lo visto es mentira que subiera el anterior 8.000, y la tia quiere quitarle el título a Edurne
En fin...una pena.
[img]http://s2.subirimagenes.com/avatar/previo/thump_1346111pollo.gif[/img]ESTO ES UN WUG[img]http://s2.subirimagenes.com/avatar/previo/thump_1346111pollo.gif[/img][img]http://s2.subirimagenes.com/avatar/previo/thump_1346111pollo.gif[/img]AQUÍ HAY DOS____
- Dainzeth
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- Registrado: Lun Ene 25, 2010 1:35 pm
- Ubicación: Psicólogo Clínico
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Dejo la entrevista que han publicado hoy los de la página barrabes.com, en la que hablan con la doctora María Antonia Nerín, lo cual es importante porque ella también estuvo allí. Entre otras cosas aclara que Tolo no tuvo ningún edema cerebral, sino una hipopotasemia, que fue lo que le produjo la contracción muscular, a causa del agotamiento y la deshidratación.
Desde luego, se expresa y se explica mucho mejor que Juanito.
Barrabes
Un saludo.
Desde luego, se expresa y se explica mucho mejor que Juanito.
Barrabes
Un saludo.
- Delfin8
- Residente del foro

- Mensajes: 3120
- Registrado: Mié Ene 28, 2009 10:43 am
- Ubicación: Cantabria
Gracias por comentar el tema.
A raíz de tu link decidí buscar más información porque había cosas que me parecían contradictorias y las declaraciones de Oiarzabal, poco correctas. Nunca he hecho alpinismo, así que lo poco que sé radica en lo que he visto y leido. Hace tiempo hubo una tanda de documentales sobre la subida al Everest, muy interesantes, así como alguno más hablando de casos concretos de accidentes a gran altura.
El comparar fuentes de información quizás no lleve a alcanzar la verdad absoluta (que ni siquiera creo que exista), pero si creo que ayuda a tener una visión más amplia y concreta de lo sucedido.
Para mi sorprendente que se hable de edema cerebral en varios periódicos cuando, según la médico, nunca lo hubo. Las declaraciones de Oiarzabal, si bien pueden "comprenderse" por el dolor del momento, en ninguna manera me parecen justificables. Los sherpas son seres humanos y tienen derecho a elegir si se juegan la vida o no. ¿Cómo se le puede echar en cara a la coreana que no les "obligara" a subir?.
No voy a entrar en si realmente subieron demasiado tarde, si no debió subir Tolo por falta de experiencia, si estaba justificado irle dejando atrás y luego querer que otro fuera a buscarle.... De todas estas cuestiones creo que no tengo datos suficientes como para opinar.
Triste la muerte de cualquier persona. Intentando sacar algo bueno de lo malo, espero que la gente sea más consciente de que subir un 8.000 es jugarse la vida, que si te paras a mucha altura nadie podrá subir a por ti y que hay que estar muy preparado para afrontar una aventura de este tipo.
Recuerdo un caso que a mi me pareció sangrante a nivel humano de un escalador que se quedo en una grieta y los demás iban pasando, de subida y de bajada, mientras él moría sólo. Cierto es que eligió subir sólo, un gran riesgo. Cierto que era prácticamente imposible bajarlo. Pero creo también que, por muchas ganas que tengas de cima o de bajar para salvar tu propia vida, dos minutos para tocarle y que note el contacto de otro ser humano, en un momento tan difícil, hubieran sido un signo de humanidad que, desgraciadamente, aunque alguno le dirigió un par de palabras, nadie le toco, nadie le dedico 2 minutos de compañia, de aliento. Luego, en los medios de comunicación, patético que se le echará la culpa principalmente a un escalador que subia sin piernas, para mi, sin duda, el que estaba en peores condiciones para ayudarlo...
Perdón por el rollo pero la falta de humanidad me corroe. No hace falta que nadie se sacrifique por nadie, sólo un gesto, una caricia, un "estoy contigo, te acompaño" puede valer para aliviar el dolor de alguien y, cada vez más, o no se ve (porque uno está pendiente sólo de los propios asuntos) o se capta y se decide no inventir ni un momento para ayudar a otro.
Ojalá poco a poco las personas vayan recuperando el buen juicio y la compasión.
A raíz de tu link decidí buscar más información porque había cosas que me parecían contradictorias y las declaraciones de Oiarzabal, poco correctas. Nunca he hecho alpinismo, así que lo poco que sé radica en lo que he visto y leido. Hace tiempo hubo una tanda de documentales sobre la subida al Everest, muy interesantes, así como alguno más hablando de casos concretos de accidentes a gran altura.
El comparar fuentes de información quizás no lleve a alcanzar la verdad absoluta (que ni siquiera creo que exista), pero si creo que ayuda a tener una visión más amplia y concreta de lo sucedido.
Para mi sorprendente que se hable de edema cerebral en varios periódicos cuando, según la médico, nunca lo hubo. Las declaraciones de Oiarzabal, si bien pueden "comprenderse" por el dolor del momento, en ninguna manera me parecen justificables. Los sherpas son seres humanos y tienen derecho a elegir si se juegan la vida o no. ¿Cómo se le puede echar en cara a la coreana que no les "obligara" a subir?.
No voy a entrar en si realmente subieron demasiado tarde, si no debió subir Tolo por falta de experiencia, si estaba justificado irle dejando atrás y luego querer que otro fuera a buscarle.... De todas estas cuestiones creo que no tengo datos suficientes como para opinar.
Triste la muerte de cualquier persona. Intentando sacar algo bueno de lo malo, espero que la gente sea más consciente de que subir un 8.000 es jugarse la vida, que si te paras a mucha altura nadie podrá subir a por ti y que hay que estar muy preparado para afrontar una aventura de este tipo.
Recuerdo un caso que a mi me pareció sangrante a nivel humano de un escalador que se quedo en una grieta y los demás iban pasando, de subida y de bajada, mientras él moría sólo. Cierto es que eligió subir sólo, un gran riesgo. Cierto que era prácticamente imposible bajarlo. Pero creo también que, por muchas ganas que tengas de cima o de bajar para salvar tu propia vida, dos minutos para tocarle y que note el contacto de otro ser humano, en un momento tan difícil, hubieran sido un signo de humanidad que, desgraciadamente, aunque alguno le dirigió un par de palabras, nadie le toco, nadie le dedico 2 minutos de compañia, de aliento. Luego, en los medios de comunicación, patético que se le echará la culpa principalmente a un escalador que subia sin piernas, para mi, sin duda, el que estaba en peores condiciones para ayudarlo...
Perdón por el rollo pero la falta de humanidad me corroe. No hace falta que nadie se sacrifique por nadie, sólo un gesto, una caricia, un "estoy contigo, te acompaño" puede valer para aliviar el dolor de alguien y, cada vez más, o no se ve (porque uno está pendiente sólo de los propios asuntos) o se capta y se decide no inventir ni un momento para ayudar a otro.
Ojalá poco a poco las personas vayan recuperando el buen juicio y la compasión.
La soledad es necesaria para gozar de nuestro propio corazón y para amar pero, para triunfar en la vida, es preciso dar algo de nuestra vida al mayor número de gentes posibles (Stendhal)
- Dainzeth
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- Registrado: Lun Ene 25, 2010 1:35 pm
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Una buena noticia: Los dos sherpas perdidos llegaron ayer al campo base
Y como el tema me está pareciendo bastante interesante, dos links más que me han llamado la atención:
Un articulillo sobre los sherpas
Y otro que sigue hablando sobre este caso concreto
Lo de Juanito y su "hubiera arrancado la cabeza de Miss Oh de haberla encontrado", impagable. Por lo que leo de gente que comenta sobre todo esto, no tiene tampoco demasiada buena fama Oiarzábal.
Pero luego te encuentras con más cosillas que siguen saliendo, y claro, se hace más comprensible.
En fin, una pena todo.
Y como el tema me está pareciendo bastante interesante, dos links más que me han llamado la atención:
Un articulillo sobre los sherpas
Y otro que sigue hablando sobre este caso concreto
Lo de Juanito y su "hubiera arrancado la cabeza de Miss Oh de haberla encontrado", impagable. Por lo que leo de gente que comenta sobre todo esto, no tiene tampoco demasiada buena fama Oiarzábal.
Pero luego te encuentras con más cosillas que siguen saliendo, y claro, se hace más comprensible.
En fin, una pena todo.
- Dainzeth
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Yo sigo a lo mío
, que el tema éste me lleva enganchando desde hace ya un tiempo.
Responde Miss Oha las diversas acusaciones que le han ido haciendo, desde lo de las cuerdas, a los sherpas, a incluso que si no ha subido todo lo que dice haber subido.
Un saludo.
Responde Miss Oha las diversas acusaciones que le han ido haciendo, desde lo de las cuerdas, a los sherpas, a incluso que si no ha subido todo lo que dice haber subido.
Un saludo.
Para todo lo que no tenga que ver con los demás subforos: saludos, preguntas sobre el funcionamiento del foro, presentarte a los demás usuarios, y cualquier cosa que quieras hablar