preguntas varias de principiante

[MM]

Os he estado leyendo y sólo me gustaría apuntar algo: no son todos los que están ni están todos los que son... Con esto quiero decir que:

1-hay muchos psicólogos realizando una práctica profesional clínica sin tener el título de especialista en psicología clínica, entre ellos:
a)los hay que realicen una magnífica labor clínica, porque han conseguido una maravillosa formación teórica y práctica por otras vías!
b)los hay ineptos, poco formados, sin experiencia, etc...

2-hay muchos psicólogos especialistas en psicología clínica, entre ellos:
a)los hay que realizan una magnífica labor clínica, siendo magníficos profesionales y
b)los hay ineptos, sin vocación, acomodados a un puesto de trabajo y sin interés ninguno por reciclarse o formarse, etc...

Como posible cliente, si me dieran a elegir entre 1a y 2b desde luego me quedo con 1a.

Independientemente de este comentario, lo que sí creo importante es por un lado lo que apuntaba hastaelPIR,

si yo fuera la administración o el estado o el legislador de turno, yo, personalmente intentaría evitar por todos los medios posibles que esto ocurriera. No les daría licencia sanitaria, no les dejaría llamarse psicolos clínicos, ni terapeutas ni nada. Y creo que eso es lo que se intentó en su día. Dónde se pone el límite, eso es lo dificil. Pero al menos que exista un filtro por el que no pueda pasar todo aquel que decida ponerse de autónomo un par de meses después de acabar la carrera

y tb lo que apuntaba Casilda

Ahora me doy cuenta, en mi trabajo diario, de que no estoy haciendo nada diferente a lo que viene en los manuales, de hecho, preparo las sesiones con mis libros de la carrera . La diferencia, claro está, es que haciendo la residencia cuento con una supervisión y con la posibilidad de observar día a día (e imitar después) la puesta en práctica de eso que viene en los manuales, y con el máster tengo la posibilidad de aprender abordajes terapéuticos basados en diversa bibliografía sin necesidad de tener que leérmela yo .

Está claro que no todos los psicólogos PIR son maravillosos, estupendos, perfectos profesionales, como ocurriría en cualquier profesión, la cualificación profesional no la da tan sólo el título, lo único que "presuntamente" asegura el título es que ese profesional reúne unos requisitos mínimos en cuanto a formación teórica y práctica. Una formación teórica y práctica que por otras vías nos costaría bastante más alcanzar, lo que no quiere decir que sea imposible. Por tanto, saber que acudo a un psicólogo especialista en psicología clínica me asegura que esa persona está cualificada para atenderme, pero no me asegura que sea un buen profesional!
Seré yo quien valore como cliente o paciente si me gusta como profesional o no.


Besitos a todos!

[psicolo]

Como posible cliente, si me dieran a elegir entre 1a y 2b desde luego me quedo con 1a.

Hola, es que mirándolo así nadie elegiría 2b. Yo en este caso, no elegiría ninguno, y buscaría un 2a. Saludos.

[sonicksandra]

Desde mi ignorancia adquirida a base de muchos años, y mi experiencia adquirida a base de muchos palos........................ la mayoria estamos en este foro por lo mismo intentamos sacarnos una plaza de interino para poder formarnos.......... que hay otras formas, sí y para mí son igual de aceptables, a lo mejor no legalmente pero sí en la praxis y visto lo visto a nivel de resultados también............., pero y ahí va: Todos habeis aceptado que un psicologo formado via Pir es bueno, mi pregunta es esta seguro????, yo digo que no, todos los medicos son buenos? yo digo que no.................. Mi experiencia personal me dice que NO, el sistema sanitario español no permite un tratamiento psicologico decente para poder tratar bien a un paciente, y hay muchos psicologos clinicos ejerciendo en la seguridad social que no saben hacer la o con un canuto, como los hay medicos y enfermeras, etc.
Por tanto, por un lado, pienso que todos teneis un poco de razon, desde un punto de vista pragmatico y legal, hemos de regirnos para "ejercer" por las leyes o para ponernos titulitos, pero lo que cuenta es el resultado o mejor el aumento de la calidad de vida de nuestros pacientes, tras pasar por nuestro divan, o despacho; por eso, entiendo mucho mejor a VERGEL y pienso que tiene mucha razón............... en nuestra profesión como en muchas otras es mejor tener buena reputación que no un titulo en la puerta.
Además, esos piscologos clinicos de la seguridad social perjudican mucho más, puesto que es un servicio"gratuito"pagado con los impuestos y deben de ser efectivos y no lo son, con lo que configuran una mala prensa para nuestra profesión, supuestamente estando dentro del sistema " los mejores" profesionales.......................... En fin esa es mi opinión...............


Muchos animos y a estudiar mucho que todos necesitamos un psicolog@ en nuestras vidas.

[psicolo]

Desde luego, los que tienen esta mentalidad, no sé por qué dedican tanto tiempo de sus vidas en estudiar el PIR, si es que realmente lo están haciendo. Vale que un especialista homologado, pueda ser el caso de no tener tantísima vocación, pero un PIR, que de sobra todos sabemos, lo que cuesta sacarse esta oposición, no entra en mi mente que lo haga sin ganas, vocación, responsabilidad. Lo siento, pero no estoy para nada de acuerdo. ¿No será que los que tanto se quejan no tienen la vocación suficiente para sacrificar su vida durante un tiempo considerable, y por eso echan pestes?. O también puede ser el caso, lo que en mi pueblo se llama como "ENVIDIA".
Y por cierto, es compatible tener un título en la puerta, y ser el mejor profesional. No sé por qué os empeñáis en poner en mal lugar a los especialistas. Mejor que dejéis este foro, porque es la base de todos los pires, y estáis faltando el respeto a los que han conseguido sacar plaza, y a los que en un futuro lo serán. Os recuerdo que esta grandísima página se llama "FORO PIR".
Los contrarios al PIR, y al sistema público sanitario, podéis crear un foro nuevo, porque se puede trabajar de psicólogo sin ser Pir, nadie obliga a estudiar la oposición Un saludo.

Desde mi ignorancia adquirida a base de muchos años, y mi experiencia adquirida a base de muchos palos........................ la mayoria estamos en este foro por lo mismo intentamos sacarnos una plaza de interino para poder formarnos.......... que hay otras formas, sí y para mí son igual de aceptables, a lo mejor no legalmente pero sí en la praxis y visto lo visto a nivel de resultados también............., pero y ahí va: Todos habeis aceptado que un psicologo formado via Pir es bueno, mi pregunta es esta seguro????, yo digo que no, todos los medicos son buenos? yo digo que no.................. Mi experiencia personal me dice que NO, el sistema sanitario español no permite un tratamiento psicologico decente para poder tratar bien a un paciente, y hay muchos psicologos clinicos ejerciendo en la seguridad social que no saben hacer la o con un canuto, como los hay medicos y enfermeras, etc.
Por tanto, por un lado, pienso que todos teneis un poco de razon, desde un punto de vista pragmatico y legal, hemos de regirnos para "ejercer" por las leyes o para ponernos titulitos, pero lo que cuenta es el resultado o mejor el aumento de la calidad de vida de nuestros pacientes, tras pasar por nuestro divan, o despacho; por eso, entiendo mucho mejor a VERGEL y pienso que tiene mucha razón............... en nuestra profesión como en muchas otras es mejor tener buena reputación que no un titulo en la puerta.
Además, esos piscologos clinicos de la seguridad social perjudican mucho más, puesto que es un servicio"gratuito"pagado con los impuestos y deben de ser efectivos y no lo son, con lo que configuran una mala prensa para nuestra profesión, supuestamente estando dentro del sistema " los mejores" profesionales.......................... En fin esa es mi opinión...............


Muchos animos y a estudiar mucho que todos necesitamos un psicolog@ en nuestras vidas.

[MM]

Vale que un especialista homologado, pueda ser el caso de no tener tantísima vocación

¿Por qué ante un especialista homologado sí cabe la posibilidad de que no tenga vocación? y...

pero un PIR, que de sobra todos sabemos, lo que cuesta sacarse esta oposición, no entra en mi mente que lo haga sin ganas, vocación, responsabilidad.

¿Por qué hemos de aceptar como caracterísitica intrínseca a todo PIR la vocación?

Yo creo que hay de todo, los motivos que llevan a cada persona a hacer algo son inmensos, como psicólogos que somos debemos tener capacidad de analizar las causas de las acciones teniendo en cuenta muchos factores.

¿No será que los que tanto se quejan no tienen la vocación suficiente para sacrificar su vida durante un tiempo considerable, y por eso echan pestes?.

Precisamente este foro es un ejemplo de personas con muchísima vocación, personas que llevan años luchando por obtener una plaza PIR, para poder formarse y obtener el título, que están dejando muchas cosas atrás, y que por desgracia, porque hay un sistema de selección y sólo entran x plazas, año tras año se quedan fuera, creo que es justo que esas personas puedan exponer su opinión al respecto. Por tanto no creo que aquí nadie le esté faltando el respeto a ningún compañero del foro, únicamente les está faltando el respeto un sistema de selección injusto, pero como todo en la vida es así y quien entra a formar parte de este sistema de selección lo hace sabiendo a qué se atiene, aceptando las normas de juego y asumiéndolas a pesar de saber que quizás no consiga lo que quiere.

Y por cierto, es compatible tener un título en la puerta, y ser el mejor profesional.

Por supuesto, y esto sería lo deseable, pero también es compatible no tener ese título y ser buen profesional.

habeis aceptado que un psicologo formado via Pir es bueno, mi pregunta es esta seguro????, yo digo que no, todos los medicos son buenos? hay muchos psicologos clinicos ejerciendo en la seguridad social que no saben hacer la o con un canuto, como los hay medicos y enfermeras, etc.

Claro sonicksandra, como en cualquier profesión, hay buenos y malos, arquitectos, abogados, economistas... sabemos algo seguro, supuestamente todos están cualificados para ejercer su profesión porque hay un título que lo abala, pero eso no asegura que sean buenos profesionales.
Aunque el hecho es que se está intentando establecer unas pautas mínimas para ejercer la psicología clínica pasando por la especialidad, y me parece estupendo, al igual que un médico de familia, no puede ejercer de cirujano, o como psiquiatra, o ginecólogo, si no tiene la especialidad, pero aún queda mucho camino por recorrer en ese sentido.
Al menos se están estableciendo unas pautas legales, una regularización de la profesión y de la especialidad, que siempre es bueno, porque al menos se intenta excluir a toda esa panda de temerarios que se atreven a hacer cosas sin saber qué están haciendo. Pero como toda exclusión, corre el riesgo de dejar fuera a personas y profesionales muy valiosos!

Saludos

[Asakamaya]

pero un PIR, que de sobra todos sabemos, lo que cuesta sacarse esta oposición, no entra en mi mente que lo haga sin ganas, vocación, responsabilidad.

¿Por qué hemos de aceptar como caracterísitica intrínseca a todo PIR la vocación?

Yo creo que hay de todo, los motivos que llevan a cada persona a hacer algo son inmensos, como psicólogos que somos debemos tener capacidad de analizar las causas de las acciones teniendo en cuenta muchos factores.

Estoy de acuerdo con esto. La vocación no es el único motivo para abordar el PIR, de hecho otras veces también se ha hablado en este foro de que una de las motivaciones para cierto número de gente es trabajar en el sector público y ganar un sueldo superior a lo que en general se puede ganar por privado. Por supuesto ese objetivo no es incompatible tampoco con tener vocación, pero simplemente puede ser un motivo muy fuerte para elegir el PIR como opción más allá del deseo de ejercer como psicólogo.

Para otras personas el PIR puede ser hasta una obligación, como p. ej. el caso de aquellos que ya ofrecían servicios clínicos en la red de salud pública (neuropsicólogos, psicoooncólogos, otros psicólogos que ya ocupaban el puesto antes de requerir el título), y que ahora temen perder su trabajo habitual por no tener el famoso título.

En definitiva, las cosas no son sólo de una manera. De todas formas creo que entre nosotros no deberíamos poner nunca en entredicho nuestra vocación. Al final todos escogimos hacer esta carrera, por el motivo que sea, y todos nos la hemos sacado, y todos intentamos más o menos ejercer de lo nuestro sea vía PIR o por otras vías. O simplemente intentamos sobrevivir a pesar de no ejercer.
Como en todo, también en la vocación habrá diferencias individuales, unos serán más apasionados y otros compaginarán su actividad con otros hobbies que no tengan nada que ver con la psicología pero que le llenen tanto o más. Tampoco creo que el sentimiento vocacional sea algo estático en el tiempo, siempre sintiendo todos un amor irrefrenable por la Psicología y nuestros pacientes. Supongo que habrá momentos para todo, para estar muy ilusionados, para sufrir con lo que estamos haciendo (sí, sufrir, porque a veces enfrentarse a retos nuevos, como un paciente difícil, o como la primera vez que te pones ante un paciente, o la primera vez que se te suicida alguien, yo que sé... hacen que la Psicología pueda ser un dolor de cabeza que se desee evitar), momentos para sentirnos decepcionados con la profesión porque pensábamos que era distinto, momentos para pensar que la profesión es maravillosa pero que uno mismo es un inepto...
En esta vida no hay nada lineal, y la vocación puede ser otra cosa más que tenga sus altos y sus bajos. Pero insisto, al final todos hemos sentido de algún modo la llamada de la Psicología (jorl, qué trascendental ha sonado esto, menos mal que no incluye celibato ) y no deberíamos hacer categorías de colegas en función de su vocación, porque qué sabemos cada uno de las condiciones o de los sentimientos del otro.

[sonicksandra]

Radicalizar no es bueno para ninguna profesión, para ninguna. Y psicolo deberías tener la mente más abierta, hay gente que estudia medicina sin vocación solo por que piensa en ganar dinero y por que su padre es médico especialista en se qué y va a continuar con la tradición familiar y tnedrá trabajo seguro o por muchas otras razones que deberían de caberte en tu mente abierta de psicologo, deberías también tener un poco de cuidado con atreverte a discriminar quien debe estar en este foro y quien debe estudiar el pir y quien no..............................
Ojalá se hiciera un prueba vocacional para, no solo este, sino para todos los puestos de trabajo............ pero desgraciadamente no es así, y te aseguro que hay mucho pires que no tienen vocación al igual que hay muchos profesores y maestros, y muchos medicos................... que las oposiciones, en todos los ámbito, cuestan, SÏ mucho y mucho sacrificio pero aportan y reportan un enorme premio, un puesto de trabajo seguro; y ésta además aunque no te lo creas no es de las más duras, largas sí pero duras no........................
Si te digo que conozco muchos casos que han ido al psicologo de la SS y no han obtenido nada, que han tenido que pagar para recibir un tratamiento adecuado, te lo puedes creer o no, pero es así, al igual que te digo que para otros casos y psicologos se que les han tratado como es debido y les han aportadola solución y tratamiento adecuados. Como dice Asakamaya, de todo hay en la viña del señor y nodebemos dar por sentado que por ser psicologo vía PIR se es mejor profesional clinico que otor, depende de muchas cosas muchas circunstancias, mucha implicacion, mucho interés en hacer las cosas lo mejor posible para su paciente.
Permiteme un consejo como compañera forera: open your mind ., ah y no me gusta personalizar mucho los mensajes pero las alusiones hacia a mí no han sido muy diplomaticas así que........
Animo que lo conseguiremos

[Vergel]

¿No será que los que tanto se quejan no tienen la vocación suficiente para sacrificar su vida durante un tiempo considerable, y por eso echan pestes?. O también puede ser el caso, lo que en mi pueblo se llama como "ENVIDIA".

Me ha gustado la expresión "echar pestes" jeje Precisamente en este foro he leido a una residente decir que no le parece ético abrir una consulta y ejercer sin ser especialista..... Echar pestes, perfectamente lo has definido.

En ninguna profesión se echa pestes como en esta (piedras contra el propio tejado) No he leido de ningún cirujano, de los que pueden ser una eminencia en su labor y dar clases en Nueva York, que diga que los cirujanos de la seguridad social sean malos, o que los que ejercen en la privada sean unos estafadores... Nose, tampoco he visto enfermeras cargando contra la compañera esa que se equivocó en la inyección que mató a la bebé recien nacida, hija de la marroquí que contrajo la gripe A..... En nuestra profesión sí que echamos pestes hacia nosotros mismos. Mi explicación es que al tratarse de una ciencia nueva se dan 2 situaciones: 1) Inseguridad de no saber si realmente nuestra profesión sirve para algo, y por ello ocultarse tras el mayor número de títulos y estatus que se puedan alcanzar, para así al menos, aunque no se evapore la inseguridad, poder protegerse de miradas exteriores y de las dudas sobre la propia praxis; y 2) Allanarse el camino, ya que al haber poco trabajo en la psicología, desprestigiar la falta de preparación del resto, y haber conseguido acceder a la formación mejor considerada, te permite lograr ocupar puestos de trabajo sin que te lo quiten otros, que a tu juicio (sin saber nada de ellos) están peor preparados que tu. En fin, que es normal dudar de los demás, y sobre todo de los que no tienen la máxima graduación en el curriculum o su preparación verse sobre escuelas diferentes a la propia... Pero de todas formas es una estupidez que ésto ocurra y no despegaremos como disciplina mientras sigamos batallando contra nosotros mismos.

Yo nunca cargaré contra alguien que hizo el PIR porque sí, ya que me parece una formación adecuada y 3 (ahora 4) años de prácticas con pacientes yo creo que debe de curtir si o sí, y además yo creo en toda la psicología en general y la gran labor que realiza (y sobre todo, realizará) en la sociedad. Pero cuando veo sesgos tan tremendos en un residente o en un especialsta, atribuciones tan absurdas, o una gran falta de empatía o de humanidad (nuestra profesión se basa precisamente en conocer al ser humano), lo denunciaré verbalmente, hacia esa persona en concreto, porque me parece que eso no tiene nada que ver con nuestra labor, y va un poco contra nosotros mismos. Es imposible controlar el trabajo de toda una profesión, no hay nada que asegure una buena praxis (ni nada que asegure la salud mental de los residentes), en esta y en todas las profesiones, da igual el título que tengan o lo bien que se anuncien.

Respecto a lo de que muchos no accedemos al PIR porque no nos queremos sacrificar... Es una burrada como un camión. Muchos están años prepando el PIR, otros preparan otras oposiciones para psicólogos en otros sitios, estudiando sin parar, leyendo sobre psicología, reciclándose en las nuevas tendencias, etc. etc. Y los que les gustaría hacer la residencia pero no se preparan el PIR puede ser porque tienen un expediente bajísimo y hay muchísimas probabilidades de que saquen plaza en 10 años o que no la saquen, o que no hayan logrado sacarlo por mil motivos. Y también me parece una burrada decir que no quiere hacer nada serio de psicología quien no quiere hacerlo, puede ser que no se quieran preparar el PIR porque no les guste el sistema de formación que se dá en un hospital, etc. etc. Pero vamos, psicolo, si tu quieres pensar que es siempre, siempre por Envidia, me parece muy bien, yo no me voy a molestar

[Scabbia]

hola!

El debate es interesante, pero me parece que mezcláis cosas, y extrapolais a lo loco.. Como el ejemplo de que los cirujanos o enfermeras no arremeten unas contra otros porque sean de la privada o la publica .. Claro que no!! porque todos han accedido al mercado laboral a través de la misma vía, mismos estudios y han debido hacer la especialidad de igual manera. Aparte que son profesiones con una alta demanda, es más faltan medicos y enfermeras, con lo cual no se estan quitando el pan unos a otros.
Además, que el ejemplo del bebé... me parece un tema aparte..

Y si, estoy de acuerdo con psicolo que a lo largo de estos post se "respira" un intento de menospreciar a los pir y restarles méritos. Yo estoy preparándolo, y sé lo que cuesta y el nivel de preparación que exige, realmente me ofende esto... Veo por otro lado dífícil que alquien que se embarque en ello no tenga unos mínimos de vocación, teniendo en cuenta el tiempo de dedicación que hay que echarle y sin ninguna garantia de conseguirlo. Es como una oposición pero no te conviertes en funcionario ni tienes tu plaza fija...

Todo esto no quita que me sienta indignada por las enormes dificultades que tenemos todos aquellos que queremos tirar por la clínica y que somos posteriores a la generación que puede homologar sin pir, pues estamos muy vetados (nos guste o no, no puedes colgarte el cartel de psicologo clinico si no se te ha reconocido legalmente a través de las vías ya mencionadas más arriba). Espero que con el nuevo plan y el aumento de plazas pir este tema se vaya solventando. Estoy segura que en 15 años todo este debate habrá quedado atrás, y todo esté más homogeneizado, y los psicólogos independientemente del área que ejerzamos seamos profesionales altamente cualificados, que es lo que a mi entender se propone con el nuevo plan y el pir.
Por desgracia, a todos los que hemos acabado en estos últimos 15 años nos ha cogido una etapa de incertidumbre, de muchos cambios, y así nos pasa que no sabemos ni por dónde tirar.. Lo que está claro es que debemos luchar por una preparación teórica y práctica de calidad y que las leyes y las instituciones nos habiliten el camino adecuadamente para luego ejercer libremente.

[Vergel]

Hola Scabbia. Está claro que no es que los cirujanos y enfermeras sean intrínsicamente más honestos y solidarios que nosotros Lo que pasa es que tienen mucho más trabajo y están más reconocidas sus funciones y más establecida su labor. Es de cajón! Es justo lo que comenté.
De todas formas hay de todo también, y para ejercer la medicina sin MIR puedes dedicarte a dar permisos de armas o renovaciones de carnet de conducir o ser rumano, polaco o sudamericano y simplemente esperar que en los hospitales españoles se acreciente la demanda y así te contraten aunque tu preparación sea mucho menor... Ya sabéis los médicos de familia están saturados atendiendo ansiedad, depresión, hipocondria... Y lo más lógico es que sigan en sus labores psicológicas y contraten a otros médicos con menos formación juass!

Y si, estoy de acuerdo con psicolo que a lo largo de estos post se "respira" un intento de menospreciar a los pir y restarles méritos. Yo estoy preparándolo, y sé lo que cuesta y el nivel de preparación que exige, realmente me ofende esto...

No entiendo como puedes sacar esa conclusión (ay el problema de los subconjuntos excluyentes....) Si yo digo "Los gatos son honestos" y luego a continuación digo "los gatos no son perros" según alguna gente estoy diciendo "los perros no son honestos???" No! Sólo hablo de 2 características de los gatos!!!! Aquí en ninguna parte del post se ha hablado de que labor de los PIRes no sea buena, que no merezca reconocimiento!!!! Sólo hemos dicho que alguna labor de los no PIRes tambíén es muy buena. Vamos, que no creo que valorarnos a nosotros mismos signifique infravalorar a los otros.... Dicho esto, me parece que practicamente todos (sino la totalidad) de los que estamos escribiendo akí nos hemos preparado el PIR algún año, o varios años. Así que es el mismo esfuerzo que tu comentas. Lo que pasa es que por supuesto la vida sigue, y si no logras entrar por esa vía puedes acceder a otras tan válidas para ti. Yo espero que tu seas del 5% de los que se sacan la plaza del total que se presenta, y yo lo único que digo Scabbia es que EL 95% DE LOS DEMÁS QUE SE PRESENTAN Y NO SACAN LA PLAZA NO SON LERDOS. Se han esforzado tanto o más (puede que alguien con más expediente no necesitara tanto esfuerzo) que los que se sacaron el PIR. Todos llevamos varias convocatorias detrás, así que no te sientas ofendida porque estamos hablando a un nivel más global: no estamos hablando del mérito de estudiar todo esto (es toda la carrera ampliada, como voy a tirar piedras contra mi propia carrera diciendo que no vale para nada estudiar el PIR!! Además yo también lo preparé, y me vino muy bien)

Respecto a lo que comentas de que aumentarán las plazas PIR, para que toda la demanda de psicólogos se pueda controlar por esa vía, pues sólo decirte que me encanta tu optimismo, pero que me parece que la realidad es bien distinta. No creo que el sistema sanitario pueda formar a mucho más PIRes, y ni siquiera creo que quiera hacerlo. Y aunque tuviera a muchísima gente de prácticas, luego no podría abrirles camino dentro de la pública, ya que el número de facultativos a los que puede contratar es todavía menor. La realidad es que al final el PIR servirá para formar psicólogos para que trabajen en la privada, que no es que me parezca mal de inicio, pero dudo que en un hospital donde se formen a 4 PIR pueda abastecer de psicólogos a toda una ciudad (hay muchas ciudades donde sólo es un hospital donde se acoje a PIRes, también hay muchas ciudades en las que no forman a ninguno en ni un sólo hospital....), y además ¿para que preparar a psicólogos desde la pública para que trabajen luego en otro ámbito? Supongo que el sistema será diferente. Yo creo que lo que tendría sentido es que los centros privados se perfeccionaran, se unieran y homologaran entre todos una formación de garantías Desde luego el PIR me parece un avance, pero no creo que sea la solución para que la psicología crezca, la verdad. Scabbia, acabas diciendo " debemos luchar por una preparación teórica y práctica de calidad y que las leyes y las instituciones nos habiliten el camino adecuadamente para luego ejercer libremente" Estoy de acuerdo, que es una buena lucha, y sólo se puede realizar estando unidos, no viendo como única importancia la vía principal y desechando a la mierda el resto de buen trabajo. Siempre estamos divididos en esta profesión, esa es mi experiencia. Y desde luego ni las leyes ni las instituciones nos van a "habilitar el camino", nos lo vamos a tener que habilitar y nosotros solitos, porque desde luego nosotros somos los expertos, y si un experto echa mierda sobre otro experto la cosa se queda como está....

[carito1980]

Vergel....Perdón por entrometerme en vuestra discusión...sólo quería dar mi opinión acerca del comentario sobre la "preparación mucho menor" que se supone tendrían sudamericanos o polacos etc....
no se cómo será la preparación en todos los países a los que aludes en tu comentario, pero puedo dar mi opinión respecto a la preparación de médicos y enfermeros de Chile, la cual es excelente y muy reconocida.
Tened cuidado con vuestros comentarios, yo no sé como es la educación en los demás paises de Sudamérica o de Europa del este, por lo cual no me atrevería a hacer cometarios ni a generalizar.
Ojo

[carito1980]

....digo todo esto porque soy chilena, claro!

[Vergel]

Tienes razón carito, perdona. La verdad es que no lo se bien. Lo que pasa es que había oido que no hacen MIR en sudamerica ni en esos paises de europa del este, y akí más o menos estamos dando por supuesto que la formación de residente es la mejor (aceptamos barco como animal acuático ) Pero vamos, es cierto que de otros paises no tengo ni idea.

He oido que en Chile si que está muy bien considerada la psicología. Yo tengo familia en Uruguay y bueno, allí regulín... Hay sobre todo psicoanálisis, que a una prima mia que lo hizo, le vino muy bien, pero vamos, no me parece de lo más avanzado.

Un saludo carito.

[carito1980]

Ok ... mmmm me entró la duda respecto a lo del MIR en sudamerica....
En Chile, por ejemplo, la carrera dura 7 años, los 2 ultimos son de "internado" los que son de prácticas que permiten el títilo de "medico cirujano" a secas (no especialización) Luego se postula a las RESIDENCIAS que son otros 3 años (4 para neurocirugía)....Vamos que ... la residencia en Chile no es cualquier cosa
Vergel, comparto en parte tu postura. Yo Creo que antes de que den más plazas a los psicólogos en este país, primero tendría que haber un cambio cultural. Mucha gente no se extraña de que sean pocos psicólogos en la salud pública....me da la sensación de que para muchos es casi un capricho ir al psicológo..o cosa de locos...
Lamentableente, en general no se ve a la psicología como un servicio más, practico y útil, al cual uno DEBA tener derecho (como ir al dentista, al medico de familia o al ginecologo)sino que se ve como algo lejano
Tengo fe en que poco a poco las personas se darán cuenta de lo que es un psicólogo.
Creo que el PIR sería una buena iniciativa para la formación de psicólogos, pero en un mundo donde los egresados de psicología fueran a lo más 500 al año ja ja ja , y no tantos....No se, un graaan porcentaje de gente que entra a estudiar psicología tiene en cabeza ser en un futuro un psicologo clínico...pues ahora esa posibilidad es muy limitada...¿Para qué entonces tantas escuelas de psicología si luego creen que no son necesarios más psicologos clínicos?? no me puedo imaginar que de los egresados el porcentaje minimo sean clínicos reconocidos por el sistema y el resto, el corte más grueso, opten por otras especialidades...u otras formas de ganarse la vida
La vía pir en ningún caso debería ser la única vía, sobre todo, si sigue asi...

[Scabbia]

hola Vergel!

No tengo mucho tiempo para responder a tu post. Qusiera puntualizar que en mi anterior post he comentado que esperaba se regularizara nuestra situación a través del nuevo Plan (de estudios, quería decir, con el master y demás...) y mas plazas pir, no solo a través del pir, que lógicamente es inviable..

cuando algunos se han dedicado a recalcar que hacer el pir no significa ser un buen profesional, ahi se denota un deseo de "echar tierra", pues dicha afirmación se puede aplicar a cualquier profesional, esté formado o no, tenga o no el pir, o un master o experiencia...etc. Es algo que sencillamente sobra. Es de sentido común, que una preparación o experiencia concreta no garantiza nada. Lo que si creo que una formación especializada (sea a través de master, cursos, pir...etc) amplia tus herramientas y las posibiliades que ser un mejor profesional.

" y sólo se puede realizar estando unidos, no viendo como única importancia la vía principal y desechando a la mierda el resto de buen trabajo. Siempre estamos divididos en esta profesión, esa es mi experiencia. Y desde luego ni las leyes ni las instituciones nos van a "habilitar el camino", nos lo vamos a tener que habilitar y nosotros solitos, porque desde luego nosotros somos los expertos, y si un experto echa mierda sobre otro experto la cosa se queda como está...." Insistes continuamente que son los especialistas los que hacen esto, cuando el problema está a nivel legal: el hecho de que no seamos sanitarios, que no podamos asignarnos como Psicologo clínico si no tenemos el pir... las limitaciones respecto a lo que debemos o no debemos hacer en una consulta....
Rompe estas trabas legales y verás como gran parte de estos "piques" desaparecen. Es por eso que he señalado la importancia que se regularice nuestra formación de postgrado y que las instituciones nos dejen vía libre para trabajar. Necesario para ello también que estemos unidos y nuestros representantes se "pongan las pilas".

Por cierto, yo tampoco creo que el 95% que no saca el pir sean lerdos (por si las dudas..). Yo formé parte de ese 95% el año pasado...

Saluditos