trabajo despues de Pir??? Aconsejadme, please

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ROrSCHach
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Mensaje por ROrSCHach »

ALIKASAN escribió: ASI QUE , el que quiera montarse solo una consult aprivada , QUE SE OLVIDE DEL PIR. No es necesario , salvo como reto personal claro , pero si no buscas trabajar en un hospital o en algun servicio parecido , el PIR ES UNA PERDIDA DE TIEMPO. No por los 3 años de residencia (que no lo son desde luego) , sino por lo que cuesta sacarlo. Si quereis una consulta privada perder el tiempo estudiando 2 o 3 años esta oposicion es un poco....tonto. Otra cosa es que querais trabajar en un hospi , y luego montarse aparte una consulta privada. entoncers el PIR es importante.
Creo que es algo arriesgado lo que dices:
Es posible que casi todos los PIR acabados esten trabajando en una consulta privada, al menos la mayoria........
El año 2008 han acabado unos 100 R3 pir, cuantas plazas han salido para hospi o sanidad publica en el mismo periodo¿?

¿De todos los PIR acabados, que porcentaje puede trabajar en la pública?
Desde una perspectiva ecológica.
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Marenwen
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Mensaje por Marenwen »

Yo opino q el PIR ofrece una excelente formacion, estoy segura de que ningun master puede igualarlo, ademas el hecho de rotar por diferentes dispositivos puede ayudar a ver q area especifica te gusta mas o se te da mejor, por tanto en mi opinion es igual de recomendable (salvando la obligatoriedad para la publica) para ejercer en el sector privado como en el publico.
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ALIKASAN
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Mensaje por ALIKASAN »

marenwen , si fuera obligatorio para la privada , tendria que aumentar las plazas pir a 3000 al año , si no , nos quedariamos sin psicologos en los dispositivos.

Me consta que hay grandes psicologos en la privada , sin necesidad de tener pir , y estan haciendo un gran trabajo. el pir te prepara para trabajar en la publica , mas viendo , el poco tiempo que tienes con los pacientes.
Pero creo que hay montones de psicologos sin pir , que ejercen igual de bien que uno con pir. Luego que fuera obligatorio para la privada me pareceria abusivo. O eso o deberian cambiar el sistema , porque los montones de psicologos que estan trabajando sin pir de manera excelente en montones de dispositivos , que los hay , se irian a la calle.

El pir SOLO DEBERIA IR ENCAMINADO A TRABAJAR EN EL SECTOR PUBLICO. Y en el caso de la privada , exigir una formacion en psicoterapia muy buena. Me consta que ha formacion buenisima en psicoterapia , y muchos psicologos son grandes psicoterapeutas sin haber estado haciendo el pir.

Luego no pongamos ya mas trabas a los ya de por si excasos psicologos licenciados trabajando....habria que cambiar todo el sistema para exigir el pir a TODOS LOS PSICOLOGOS.
Trabajar en salud mental puede producir estrés
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antonioCC
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Mensaje por antonioCC »

En su día hablé con un profesor de la facultad para que me informase:

- Para poner una "consulta" particular sólo tienes que darlo de alta pero, en teoría, no podrás ejercer como clínico, sólo como "asesor"; es decir, no puedes evaluar, diagnosticar ni tratar, sólo "aconsejar". En la práctica cualquiera con un poco de cara puede montarse una consulta y ejercer de "clinico" (para lo que no está capacitado según acaba la carrera, ni incluso con algunos masters): ni tú vas a denunciarte a tí mismo ni tus "pacientes" te van a denunciar a no ser que cometas algún atropello. Eso sí, si te viene una inspección de trabajo no puedes declarar que ejerces como clínico (ni poner en la placa que eres "clínico").

- El PIR vale tanto para lo público como para lo privado (estando como están las cosas hoy en día con la legislación vigente): Si pretendes trabajar en el ámbito privado como clínico, tienes inmensamente más posibilidades siendo Especialista en Psicología Clínica; en más, no pretendas que una compañia privada de salud (sanitas, adeslas, etc.) te incluya en su cuadro médico si no eres Especialista (vía PIR o por homologación), básicamente porque la ley no se lo permite. Y esto lo sé de primera mano por conocidos (con masters hechos) que tienen consulta privada. Yo, cuando acabé, estuve buscando trabajo de "clínico" y, en casi todos los sitios decentes, te exigían ser Especialista en Clínica (los menos "exigentes" se conformaban con un master, que ademas solía ser el que a ellos les convenía).

Por tanto, el PIR no es exclusivamente para trabajar en un hospital en el sector público, sino que la tendencia (amparada por la legislación y regulación vigente) es que para ser clínico, en general, se exija el haber pasado por una formación especializada, reglada y homologada; es decir, haber hecho los 3-4 años de formación PIR y tener el título de especialista. Y es, en mi opinión, como debería ser; y es lo que da prestigio a la profesión y a la larga hará que nuestra profesión se reconozaca socialmente (y desaparezca la fama de charlatanes que tenemos favorecida por toda esa gente sin formación ninguna que monta una consulta de forma temeraria y realmente no están capacitados para ejercer con garantías y calidad).

Imaginaos que un médico, según acaba la carrera y sin haber hecho el MIR en psiquiatría (o en lo que sea), monta un "chiringuito" y se hace llamar psiquiátra, o cardiólogo, o traumatólogo...inconcebible ¿verdad? Aparte de que la ley no se lo permitiría, y si le pillan le "excomulgan" de la profesión y lo inhabilitan de por vida. Pues esa es la tendencia en nuestra profesión, y por eso es por lo que los médicos (entre otros motivos sociales, culturales, históricos, etc.) tienen un prestigio que nosotros, a día de hoy, no tenemos.

Otra cosa es que haya pocas plazas y que "todos" (o muchos más) deberíamos tener derecho a esa formación para poder ejercer. Pero quizás el motivo de que haya pocas plazas (porque no se reconoce nuestra labor y se la ve menos necesaria que otras, incluso desde las instituciones) es precisamente que "nosotros" mismos no hemos sabido regular y controlar a todos aquellos que se hacen llamar clínicos (de los que muchos son meros charlatanes, otros no) y que han "ensuciado" el nombre de nuestra profesión y han hecho que el prestigio y reconocimiento social de la misma quede por los suelos, en perjuicio de los que sí tienen la preparación y calidad adecuada.

Con el PIR, y la normativa y tendencia actuales, lo que se pretende es eso, devolver (o dar) a la psicología un estatus de ciencia y lograr que se cambie la percepción que actualmente existe sobre de ella; y evitar que cualquiera, según acabe la carrera, sin la preparación suficiente pueda hacerse llamar clínico y montar una "consulta". Esa gente, en otra época, se metía al seminario; total, hacen lo mismo que un cura muchos de ellos: escuchar, dar "consejos", mostrar comprensión...sin ninguna base científica ni formación especializada. Eso forma parte de la psicología (el escuchar, dar consejos, empatía...) pero para ser clínico se necesita mucho más que eso, porque eso lo puede hacer "casi cualquiera".

Ale, que me he vuelto a quedar a gusto.
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antonioCC
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Mensaje por antonioCC »

ALIKASAN escribió:marenwen , si fuera obligatorio para la privada , tendria que aumentar las plazas pir a 3000 al año , si no , nos quedariamos sin psicologos en los dispositivos.

- Esa lógica no es correcta; lo que existe es permisividad porque es un sistema realtivamente jóven. Si no se aumentan las plazas es por otros motivos (económicos sobre todo) no porque no se "exija".
Me consta que hay grandes psicologos en la privada , sin necesidad de tener pir , y estan haciendo un gran trabajo. el pir te prepara para trabajar en la publica , mas viendo , el poco tiempo que tienes con los pacientes.
A mí también me consta, porque he conocido a bastantes, que también hay mucho patán y mucha gente temeraria; aunque, por supuesto, también los hay buenos y que se preocupan por formarse.
El PIR te prepara para TRABAJAR (en la pública y en la privada), y el que haya en la pública tantos pacientes y tan poco tiempo se debe a lo de antes: pocas plazas y poco dinero para contratar a más profesionales, y listas de espera debido a eso mismo: a la escasez de profesionales.
Pero creo que hay montones de psicologos sin pir , que ejercen igual de bien que uno con pir
.
Eso es tirar tierra contra la propia profesión y darle el mismo prestigio (amparado por la formación) a quién se ha sacado una plaza y ser especialista que a quien se limita a acabar la carrera y poner una consulta (sin dicha formación). Por lógica, y por regla general (y por los casos que yo he conocido también) un especialista (PIR) ejercerá con más garantías que quién no lo es; básicamente porque ha tenido que hacer una oposición jodida, lo ha conseguido (con el nivel de conocimientos que implica) y ha estado 3 años formándose y reciclándose y viendo pacientes. Está claro que los hay buenos sin haber hecho el PIR, pero no tantos (y también hay pires malos).
Luego que fuera obligatorio para la privada me pareceria abusivo. O eso o deberian cambiar el sistema , porque los montones de psicologos que estan trabajando sin pir de manera excelente en montones de dispositivos , que los hay , se irian a la calle.
Debería ser obligatorio, por el bien de la profesión y de los pacientes; debería ser como el MIR para cualquier médico hoy día. Pero, como ni nosotros sabemos lo que deberíamos defender para lograr un reconocimiento institucional...hay pocas plazas. Y por ello hay permisividad para con los que ejercen sin ser especialistas.
El pir SOLO DEBERIA IR ENCAMINADO A TRABAJAR EN EL SECTOR PUBLICO
El PIR debería ir encaminado a lograr una formación y capacitación para ejercer con calidad (que de hecho es a lo que va encaminado) independientemente de que sea sector público o privado. Para ello se establece una formación reglada, con unas determinadas rotaciones y una relativa estandarización a nivel nacional para lograr un título homologado y reconocido dentro de todo el país (y parte del extranjero) que garantiza que puedes ejercer con un mínimo de calidad. Por eso precisamente puedes trabajar en el sector público siendo PIR y no habiendo hecho el master de ISEPS, por ejemplo (aunque aún haya, cada vez menos, psicólogos sin ser Especialistas contratados en hospitales).
Y en el caso de la privada , exigir una formacion en psicoterapia muy buena. Me consta que ha formacion buenisima en psicoterapia , y muchos psicologos son grandes psicoterapeutas sin haber estado haciendo el pir.
En el caso de la privada es muy difícil controlar la formación de cada uno; por eso precisamente existe el PIR y la tendencia y normas que dicen que no se puede ejercer como clínico sin haber realizado el PIR (o tener el título homologado). Otra cosa es que en la práctica sea diferente porque todavía está implantándose el sistema y haya permisividad, como he repetido. Si ni siquiera los alumnos de psicología tienen apenas conocimientos sobre el PIR y en qué consiste...(cosa que a los alumnos de medicina no les sucede).
Luego no pongamos ya mas trabas a los ya de por si excasos psicologos licenciados trabajando....
Para trabajar en clínica se debería exigir un capacitación, por el bien de los pacientes; eso no es poner trabas. Y, además, hay muchos campos en los que trabajar sin necesidad de PIR (educativa, RRHH, etc.)
habria que cambiar todo el sistema para exigir el pir a TODOS LOS PSICOLOGOS.


En eso sí estoy de acuerdo, totalmente de acuerdo; pero de momento no es posible, y muchos de nosotros ni siquiera somos conscientes de qué es lo que nos beneficiaría y lo que conviene a la profesión; es más, nos contradecimos pidiendo dos cosas diferentes a la vez. ¿Cómo podemos entonces esperar que la administración, y la sociedad, nos haga caso y nos respete?
Última edición por antonioCC el Sab Mar 13, 2010 6:31 pm, editado 1 vez en total.
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Marenwen
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Mensaje por Marenwen »

Antonio CC :prayer: :prayer: :prayer: :prayer: totalemente de acuerod cntigo. Lo unico q queria puntualizar es q yo pienso q hay pocas plazas, no porque no hagan falta en otros ambitos fuera de los hospitales, sino xq la formacion PIR por definicion se realiza en ambito hospitalario y no pueden abrir mas plazas para residentes simplemente, es una falta de recursos... os imaginais un hospital con 15 residentes PIR??? :rolleyes: :smt018

Alikasan: me reitero en q no creo q sea obligatorio el PIR para el ambito privado, sino q creo q es la mejor formacion q peudes tener para ejercer como clinico, pongas tu cartel en la puerta o no. En mi opinion y con todos los respetos, ante una formación PIR me río de los masters en clinica.. otra cosa esq sea uno de formacion super especifica en un tipo de psicoterapia o trastorno en concreto q te puede ayudar a complementar despues...
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