¿CUANDO COMIENZA lo de la residencia de 4 años?

[porfaPIR]

Hola!

Quisiera dar mi opinión acerca de lo q se está comentando.
Soy PIR en virgen del rocío (me queda 1 mes para acabar). Considero q aumentar la residencia a 4 años nos equipara al resto de formaciones sanitarias especializadas. Hasta ahora, psicología clínica era la única especialidad junto a radiofísica hospitalaria que tenían una duración inferior a 4 años. Por tanto, en mi opinión, estamos ante un gran logro.

Yo no me he considerado en ningún momento mano de obra barata. Al contrario. Creo que lo que he hecho ha sido aprender muchísimo cobrando. Participar en la observación y supervisión de profesionales con amplia experiencia y, en el caso de mi hospital, de reconocido prestigio a nivel nacional en algunos casos. Asistir a casi 2000 horas de cursos sin pagar nada (formación continuada del hospital); presenciar casi 200 sesiones clínicas, ver miles de pacientes (algunos de ellos de manejo clínico muy complicado), aprender a presentar comunicaciones, pósters, realizar artículos empiricos, desarrollar habilidades terapéuticas y evaluativas. Todo ello, cobrando. ¿A quién le ahorramos dinero?

No estoy de acuerdo en que se compare al PIR con uno, dos o diez masters ya que son formaciones distintas. Yo tengo, como el resto de pires, 3 títulos universitarios de postgrado y el PIR es muchísimo más q eso. Os lo aseguro.

Como tampoco lo estoy en que se diga q las comunidades autónomas (o el ministerio) ahorre dinero con los pires. Un Pir es un profesional en formación y no un especialista. Eso implica que su actividad asistencial sea muchísimo menor que la de un especialista. Os aseguro q para el ministerio sería + barato que los psicólogos nos formáramos por otras vías alternativas al PIR

Además, siempre desde mi punto de vista, ampliar la duración a 4 años, supondrá ampliar LAS PLAZAS. En mi hospital, para el próximo año serán 3 pires los q entren (por los 2 q entran ahora). Y esto es posible x la ampliación que, casi con toda seguridad, se producirá el año q viene. Esto es así pq al ampliar el periodo formativo, es posible q el hospital pueda asumir a + residentes ya que es menos probable que coincidan en las rotaciones.

Tampoco me considero en situación de inferioridad respecto a mis compañeros psiquiatras. Está claro q a mí me costó mucho + q a ellos acceder a la formación especializada PERO, en este momento, estamos en igualdad de condiciones para que nos contraten al acabar la residencia y, por supuesto, todos tendremos q opositar para acceder a una plaza fija en la sanidad pública. Al menos, esta es la situación en Andalucía.

En definitiva, yo sólo veo grandes ventajas en la ampliación del PIR a 4 años para TODOS, tb para los q estáis estudiando. Hay q celebrarlo!


Saludos!!

[paco]

Quería hacer un apunte a lo que dice Angy respecto a que son luchas diferentes el que haya más plazas y el que se luche por más años de formación pues no ópino igual creo las dos cosas están relacionadas y mientras nos contentemos con parches, que a veces más que parches pueden ser incluso aprovechamientos del ministerio, no se enteran de que estamos descontentos y que la situación nos parece vergonzante, vamos que da pena por no decir asco.

Otro apunte es el de trabajar en un area, yo no entiendo que se dividan las areas por trastornos, a veces si se hace, como dice Angy. Pero sí, esto es lo corriente, podrás trabajar con niños y adolescentes, en neuropsicología, en un ambulatorio, en psiquiatria etc etc

Respecto a las especialidades de los médicos, no hay comparación posible, pues ellos tienen trabajo al acabar si no es en una especialidad en otra y si no, en otro país europeo pueden hacer la especialidad soñada. y el comparar que ellos tienen psiquiatria y nosotros psicología clínica pues tampoco, pues además de psiquiatria tienen tropecientas mil especialidades entre ellas y relacionadas con la materia que nos interesa: neurología, neurocirugia, neurofisiología... Y luego no olvidemos que muchas llevan su parte de materia relacionada con la que nos interesa, como en geriatria, por ejemplo, la parte de demencias y demás, en fin...

[Gloria]

A ver, con lo de especialidades nos referimos a que ali dijo que los medicos tenian mas especialidades, y que nosotros solo teniamos psicologia clinica que era muy general (propniendo que estuvieramos mas especializados en un area completa como podria ser la psicosis), y lo que yo digo es que la especialidad de psiquiatria es igual de general que la de psicologia clinica, ellos no se especializan durante el mir en infantil, ni en tca, ni esquizofrenia, eso es lo que yo digo. Que tienen mas especialidades...por supuesto, pero la especialidad de psiquiatria es igual de general que la de psicologia clinica.

Con respecto a que se pueden meter en otra especialidad, pues si, pero igual nosotros podemos hacer oposiciones al ayuntamiento o a orientador escolar, eso ya es una cuestion de las salidas de la carrera. Y al igual que yo pudiendo ser orientadora en un instituto, no quiero hacer eso y quiero hacer clinica, un medico puede hacer dermatologia pero querer hacer psiquiatria.

[paco]

Un dato, un médico puede especializarse en neurología tbíen y un psicologo no puede en psiconeurología, sólo tiene el pir de clínica.

Claro, nosotros podemos ser profesores de secundaria y los médicos tbien, ellos tienen muchas especialidades y nosotros sólo una, con lo cual ellos pueden acceder a alguna de ellas y nosotros a una que es a la que acceden 126 personas este año.

[ISA]

Asakamaya totalmente de acuerdo contigo en que todo es relativo y que la magnitud de las cosas depende lógicamente de con que las compares Respecto a lo que expuse de cómo pensaba y me sentía antes de tener la plaza (ya sabes, lo de pensar que una vez conseguido mi sueño iba a ser totalmente feliz, me sentiría completamente realizada, etc)y como me siento ahora (muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuy feliz pero sigue mi vida con sus cosas buenas y malas)quizá me exprese mal y se entendió que lo planteaba como algo generalizado (que a todo el mundo le pasará lo mismo que a mí)pero, por supuesto, ahora entiendo, por lo que dices, que ha sido un sentimiento totalmente personal y que hay personas, por ejemplo como tú, que, aún en proceso de conseguir tu plaza, eres totalmente consciente de que cuando la consigas, aspirarás a otras cosas, etc.Bueno asakamaya te deseo de todo corazón que el 2010 sea tu año y consigas tu plaza PIR, se ve por tus reflexiones que eres una persona muy preparada y también con muchas inquietudes. Mucho ánimo y a por tu plaza!!!!

[ISA]

Hola Porfapir, te importaría comentarnos cómo son las oposiciones postresidencia para optar a una plaza fija???supongo que en tu situación (casi acabando la residencia)tendrás más información que todos nosotros. Me refiero a las oposiciones postresidencia en Andalucía, que son las que a mí también me interesan...Por otra parte, ¿a que te refieres cuando dices "yo tengo tres titulos de postgrado, como el resto de pires?¿te refieres a los pires del virgen del rocío?¿qué postgrados hacéis?Muchas gracias

[porfaPIR]

Hola Isa,

me expresé mal... quería decir q, como el resto de pires, hacemos otro tipo de formación postgraduada. En mi caso, estoy con el doctorado y tengo 2 expertos (y lo q me queda)...

En cuanto a las opos son 3 exámenes. Uno teórico tipo test, otro práctico y otro de competencias. En el teórico entran 100 temas (20 son de temario común a todos los especialistas y se tratan cuestiones legales, organización sanitaria, estadística; 80 son temas clínicos). Q no se os ocurra tirar las 2 primeras carpetas de cede pq hay q volverlas a estudiar (siento daros esta noticia) junto a otros manuales para completar el temaria. No entra ni básica, ni social, ni desarrollo...etc. Pero estas oposiciones son sólo para tener plaza fija ya que para q te contraten sólo hace falta tener el PIR y estar en bolsa. En Andalucía no hay nadie parado. Ya os contaré qué tal me va a mi.

Saludos!

[juante79]

Hola a todos!!!

Soy un viejo conocido de algunos. Ahora mismo soy R3 en Toledo, a un mes de acabar la residencia. Sólo escribo para apoyar todos y cada uno de los argumentos que están exponiendo los residentes a favor de la ampliación a 4 años, y en concreto a todo lo que escriben porfaPIR y PIRosaurio.

Después de tres años de FORMACIÓN (porque no olvidemos que durante estos años nos estamos formando, y además cobrando... yo no me siento mano de obra barata ni muchísimo menos), considero que no, yo no estaba formado como psicoterapeuta cuando salí de la carrera. Estaba formado en técnicas conductuales (ni siquiera cognitivas), y, como ya sabemos todos los que hemos pasado por la preparación del PIR, la psicoterapia es muchísimo más.

En cuanto a lo de los másteres: cuánto tiempo nos tomaría formarnos en másteres relacionados con consultas externas, infantil, neurología, hospital de día, hospitalización breve, unidades de media estancia, adicciones...? Dejo en el aire la pregunta. Yo no puedo comparar un máster con el PIR, lo siento... y conozco de primera mano ambos...

Como os digo, yo estoy a punto de terminar, e independientemente de que me esté esperando un trabajo cuando termine o no, estoy a favor de la ampliación a cuatro años, justo por lo que comentamos muchos de los compañeros residentes: muchas rotaciones quedan cortas para aprender lo básico.

Y en cuanto a que se nos considere como MÉDICOS o no... bueno, supongo que si hubiera querido que se me considerara médico, hubiese estudiado medicina. Yo quiero que me consideren al mismo nivel, simplemente. Y eso con el PIR lo tenemos. Tanto psicólogos como psiquiatras somos facultativos, y como tales tenemos los mismos derechos y los mismos deberes.

Y ya está... perdonadme, pero ahora releyendo el post lo encuentro algo desorganizado, pero tengo muuuucho sueño. Si algo no queda muy claro, ya lo aclaro otro día, ok? Y, por favor, no me gustaría que nadie se tomase mi mensaje como ataques personales ni rollos de esos, que no es la intención... sólo es compartir una opinión... BUEN ROLLO!!!!

Por último... saludos a todos los que conozco de por aquí!!!!

[Asakamaya]

Saludos Juante!

[nuki]

De acuerdo contigo, Juante.

[paco]

Tanto psicólogos como psiquiatras somos facultativos, y como tales tenemos los mismos derechos y los mismos deberes.

Lo que no tenemos es el mismo número de plazas de formación, los psiquiatras tienen más del doble que los psicólogos. De qué me vale tener derecho a la vivienda si no tengo con que pagarla? De qué me vale tener los mismos derechos que un psiquiatra si no puedo acceder a esos mismos derechos?

Prioritario para mi es aumentar las plazas tanto de profesionales como de formación, aumentar un año más de formación no me parece tan importante, pues mejor solución sería dar mejor formación en tres años. Además, precisamente porque no somos psiquiatras no tenemos porque tener el mismo número de años de residencia.

En que país de la Europa comunitaria pasa ésto además de España? por favor si alquién lo sabe que me lo cuente, dónde tiene un psicólogo que rotar 4 años para poder trabajar en la sanidad como psicólogo después de aprobar un examen compitiendo con 2400 psicólogos por una plaza de las 126 que se ofertan? Ahh y luego tiene que aprobar otro examen para poder trabajar fijo y ya estar tranquilo, ya nadie le va a quitar su plaza y va a poder cobrar 3000 euros al mes. Parece que más que premiar un buen trabajo continuado, se premia el pasar exámenes.

Sin acritud, eh?, con muy buen rollo

[Vital]

Lo que no tenemos es el mismo número de plazas de formación, los psiquiatras tienen más del doble que los psicólogos.

Esto es muy cierto y en mi opinion un gran error (bueno no son el doble, son unas 100 mas, casi el doble).....igualdad de plazas para psiquiatras y psicologos ya¡¡¡¡¡¡¡
De toas formas hay devaneos mentales que no comprendo, la ampliacion de la residencia a 4 años creo que es bueno para todos por:
- se nos equipara a otras especialidades medicas (como psiquiatria por ejemplo)
- una formacion de 4 años es MEJOR que una formacion de 3.
- las posibilidades de encontrar trabajo al acabar son las mismas pq el titulo que obtenemos es el mismo y por tanto no creo que haya diferencias a la hora de contratar a unos y a otros.
- la unica pega que podria verse es que para conseguir el titulo ahora hace falta un año mas.....pero en mi opinion este factor se elimina pq ese año vas aseguir cobrando un sueldo bastante decente (en mi opinion) pa lo que es una plaza de formacion.

Saludooooos¡¡¡¡¡¡

[Dumbi]

Gloria, quiero citar algo que dijiste unos post más arriba, solo que no sé como se hace asi que me he marcado un cortar y pegar:

"A ver, con lo de especialidades nos referimos a que ali dijo que los medicos tenian mas especialidades, y que nosotros solo teniamos psicologia clinica que era muy general (propniendo que estuvieramos mas especializados en un area completa como podria ser la psicosis), y lo que yo digo es que la especialidad de psiquiatria es igual de general que la de psicologia clinica, ellos no se especializan durante el mir en infantil, ni en tca, ni esquizofrenia, eso es lo que yo digo. Que tienen mas especialidades...por supuesto, pero la especialidad de psiquiatria es igual de general que la de psicologia clinica. "

Sólo quería comentar que los mismos psiquiatras hace años que estan intentando conseguir que se reconozca la psiquiatria infantil como una especialidad aparte por lo distinta que es, y creo que lo mismo pasa en psicología, no se puede usar el mismo enfoque con un adulto que con un niño de 3 o 6 años porque tienen necesidades y niveles de desarrollo distintos. Estoy segura que lo mismo pasará con otras especialidades, yo conozco más esta y es la que comento. Quizá el tema sea más separar por características de los pacientes (p ej daño o déficit cerebral) que por trastornos?
Para mí está claro que la psicología y la psiquiatría son muy amplias y eso debería reflejarse de algún modo, aunque con cuidado, porque sí creo que es importante conocer un poco todos los trastornos, no sea que por estar especializados en TCA se nos pase un TOC o un trastorno de personalidad, por ejemplo...

[paco]

Hola Dumbi, creo que ya lo aprobó el ministro anterior de Sanidad, Bernat; la especialidad de psiquiatría infanto-juvenil se implantara en la convocatoría 2011-2012.

Vital tienes razón, las plazas de psiquiatría fueron 227. Mi razonamiento sigue siendo el mismo pues no varía mucho la cantidad, de 227 a 253 que sería una plaza más del doble.

[angy]

Estoy de acuerdo con Vital.
Sobre el número de plazas psicología-psiquiatría yo no quiero que las igualen, quiero que aumenten ambas y que psicólogos haya más que psiquiatras para cubrir las necesidades reales, pero está claro que vivo en el mundo de la piruleta porque faltan siglos para que pase eso.