....y me encuentro con estas repuestas

[ALIKASAN]

hola:

mirando las recomendaciones de cada puesto pir , en los hospitales , no indicare cuales me encuentro con esto:

¿Se facilita que se contrate al residente en otros centros acreditados mediante cartas de recomendación, buenas referencias…? NO

¿Los residentes que acaban suelen ser contratados en algún dispositivo del centro acreditado? NO

¿Se facilita que se contrate al residente en otros centros acreditados mediante cartas de recomendación, buenas referencias…? NO

Y como estas preguntas y respuestas en la mayoria de hospitales... ¿que significa? que cuando terminas te dan la patada en culo y adios muy buenas? ¿significa que no siquiera te recomiendan?

Me acabo de desmoralizar por completo con esto , porque viene a decir que cuando acabas a residencia te pegan UNA BUENA PATADA EN TODO EL CULO ....o al menos es lo que entiendo yo.

[MAEN666]

Yo hace tiempo que pensaba y seguro que no he sido el unico, verdad? que si sumas todos los pires desde el año 93 hasta los de esta promocion salen creo que 1096, jovenes en su mayoria menores de 35 años a los cuales sumas las personas que sin el PIR son psicologos clinicos en hospitales, centros de salud mental, centros de atencion primaria, clinicas y demas desde antes del 93 y los que entran sin el PIR del 93 en adelante por otros medios y vemos los pocos centros que "apoyan" con plazas el PIR (vease Zaragoza que solo 2 de los 5 hospitales de la ciudad tienen plaza y solo una) y por ultimo los pocos psicologos que en plantilla hay en los hospitales comparado ya no con psiquiatras sino con los que en teoria se necesitarian para ejercer con optima efectividad las actividades propias de la psicologia llegamos a la conclusion de que todos no entramos , que quiza debieramos entrar eso ya es otro cantar pero a la vista esta y mas si de aqui en adelante vamos de 110 en 110 ¿donde metemos a la gente? ¿se crean mas plazas? ¿hay que esperar a que se jubilen los psicologos mayores de aprox. 40 años que estaban antes del PIR? ¿y los que tienen el PIR y les quedan mas de 30 años de profesion? ¿si no existe el puesto fijo, luego hay que hacer oposiciones?
Preguntas y mas preguntas que nos llevan a la conclusion que el PIR es el camino adecuado para llegar a trabajar en elmundo hospitalario pero ¿cuan largo es?

[Perséfone]

Después de la residencia hay listas en varias comunidades autónomas donde te puedes apuntar para ir trabajando, cubriendo bajas, haciendo sustituciones...eso sí, hay que moverse por la península.

Con unos años de experiencia, puedes optar a otro examen donde barema esa experiencia y tus conocimientos, y si lo apruebas eres ya fijo y con tu plaza en propiedad.

Mi director de academia lo ha aprobado, y otr chica también.


No desesperéis,chicos!!!

Sin trabajo no estaremos...otra cosa es que como dice Maen, el camino sea largo...


Pd Ali guapa, dale duro a Marino y compañía y no te rallles!!! Cuando tengamos la plaza ya pensaremos estas cosas.Poco a poco....

[sorgintxu]

Ya pero yo toy con Ali and company No nos rallemos pero claro .... estudiar tb con estas expectativas... pues claro a veces la cosa es un poco desalentadora. Y que claro te sacas el pir con 27 años por ejemplo, más los tres años de residencia y luego tienes que tener disponibilidad para moverte por la pénínsula¿? hombre pues vaya que con esa edad ya, pues la gente quiere tener su hogar, su familia, y todo poco a poco estructurado. Vaya que la cosa está un poco chunga tb en ese aspecto qué le vamos a hacer! Pero bueno el pir es una formación remunerada que no obtienes de ninguna otra manera, asi k no sé

[Asakamaya]

Yo iría más por la línea de Perséfone de pensar bien (en principio). Los centros públicos contratan en su mayoría a través de listas de contratación, con sus baremos para poner a la gente en orden, y según eso van llamando a la gente. Es decir, que las cosas en la medida de lo posible no funcionan por enchufe, ni por carta de recomendación, ni por dedo. Yo creo que es por eso que no se sale de la residencia con una cartita bajo el brazo; bastante es que sales con tu título de especialista que te avala y además con la evaluación que te hagan tus tutores, que imagino que eso siempre se podrá utilizar en algún momento si ha sido una buena valoración.
El caso es que en lo público debería reinar un espíritu de igualdad de oportunidades para todos los profesionales, y dar cartas de recomendación o facilitar la entrada a las caras conocidas no serían buenos ejemplos de esta forma de funcionar.

Aunque esto es más mi creencia que otra cosa, porque realmente no sé cómo va el tema de las contrataciones en Psicología Clínica. Yo desde luego conozco alguna chica que tras la residencia ha podido quedarse en un lugar relacionado.

[Monieta]

Hola!

Pues a mi no me sorprenden nada esas respuestas...Nosotros optamos para una plaza de FORMACIÓN pagada, no de trabajo. Por tanto, no es que te den una "patada en el " sinó que ya has cumplido los objetivos de la formación PIR una vez han pasado los 3 años. Seria una patada si te echaran antes de cumplir los 3 años...... En ningún sitio se especifica que después tienen la obligación de contratarte, hay posibilidades de que te quedes pero eso ya depende de sus necesidades y tu profesionalidad.

Como dice Asakamaya una carta de recomendación no potencia la igualdad entre todos, ya que tendrian ventaja a la hora de trabajar en un hospital y los que por motivos de orden no han podido quedarse en su comunidad autónoma no podrían volver si siempre se quedasen a los pires, ...

El PIR busca formar a los psicólogos para obtener el título de especialista, no buscarles trabajo... lo de buscar trabajo ya es el esfuerzo de cada uno, como en el caso que dice Persefone, y si le has gustado al hospital y te contratan al acabar la formación te facilitan el hecho de encontrar trabajo, pero eso no quiere decir que en todas las plazas deban hacer lo mismo. Si en todas hicieran lo mismo, imágina cuántos psicólogos habrían en cada hospital! (aunque seria lo ideal ).

[sevillanailusionada]

Realmente es una situación que no nos afecta únicamente a nosotros como ires de psicología, sino que en ella se encuentran todos los ires en general cuando terminan la residencia: unos se quedan contratados en el lugar que la hicieron, pero generalmente con contratos temporales, lo que les sirve para ir sumando puntos de cara al momento en que se convoquen plazas en propiedad. Otros se apuntan a listas y bolsas de trabajo y sueln llamarlos con bastante asiduidad, eso sí, también temporalmente y de cualquier sitio. Otros optan por ejercer en la sanidad privada. En fin, que no existe un único destino para los ires tras la residencia. Lo que sí está claro es que es muy difícil (por no decir imposible, aunque no puedo asegurarlo con total certeza) que tras acabar el PIR te contraten fijo en un hospital. Como ya se ha comentado, hasta esa meta hay un camino largo en el que hay que ir acumulando méritos para que, llegado el momento, tengamos las mayores posibilidades de alcanzarla. El PIR es sólo el primer paso, pero también es lo que te abre el camino a seguir después.

[sorgintxu]

El PIR es sólo el primer paso, pero también es lo que te abre el camino a seguir después.

Eso esperemos!!

[ALIKASAN]

Hola!

Pues a mi no me sorprenden nada esas respuestas...Nosotros optamos para una plaza de FORMACIÓN pagada, no de trabajo. Por tanto, no es que te den una "patada en el " sinó que ya has cumplido los objetivos de la formación PIR una vez han pasado los 3 años. Seria una patada si te echaran antes de cumplir los 3 años...... En ningún sitio se especifica que después tienen la obligación de contratarte, hay posibilidades de que te quedes pero eso ya depende de sus necesidades y tu profesionalidad.

Como dice Asakamaya una carta de recomendación no potencia la igualdad entre todos, ya que tendrian ventaja a la hora de trabajar en un hospital y los que por motivos de orden no han podido quedarse en su comunidad autónoma no podrían volver si siempre se quedasen a los pires, ...

El PIR busca formar a los psicólogos para obtener el título de especialista, no buscarles trabajo... lo de buscar trabajo ya es el esfuerzo de cada uno, como en el caso que dice Persefone, y si le has gustado al hospital y te contratan al acabar la formación te facilitan el hecho de encontrar trabajo, pero eso no quiere decir que en todas las plazas deban hacer lo mismo. Si en todas hicieran lo mismo, imágina cuántos psicólogos habrían en cada hospital! (aunque seria lo ideal ).

en cierta manera estoy de acuerdo pero en la mayoria no.

Me explico , para formarme , existen los masters , doctorados , expertos , donde no es necesaria una oposicion de este calibre.
En cuanto , hay una oposicion de por medio , se convierte en una perspectiva de futuro...yo verdadermente no estudio para una formacion sino para trabajar. Y la formacion a mi ver , es el medio para ello , no el fin ultimo.

Luego mi esfuerzo , necesita tambien las garantias de que luego no voy a tener que buscarme la vida en demasia , sino que en cierta manera me vendra el trabajo. Ya se que en la vida esto no es asi , pero para cuando se pasa por el criterio de una oposicion la cosa cambia.

Mi concepcion del pir , es que , yo no estouy estudiando para formarme exclusivamente , si no que tambien me formo para tener un futuro. Que yo sepa estudiar para una formacion no es algo normal , sino que lo normal es formarte y estudiar.
Mi ideologia pasa porque por ejemplo los mir , la mayoria son contratados , tal vez fruto de la excesiva necesidad de medicos , pero tal vez nuestra situacion es distinta. No obstante , pasamos por el mismo criterio , y en resumidas cuentas , el hospital donde te formas deberia facilitar la incorporacion , ya no como fijo , para eso estan los concursos oposicion , si no como temporal al menos.
Es decir , la idea de un concurso oposicion para un puesto fijo me parece bien , pero para trabajar , que nos recomienden no es ir a dedo , si no que por ejemplo , se abra un puesto en un centro de salud , temporal , y que nos informen de que exista ese puesto , que nos recomienden , que conozcan de nuestra existencia. Por que si no conocen que tienen pires a su disposicion , lo mismo les da por contratar a alguien q no obtuvo el pir , y el pobre residente en la calle. A eso me referia.

Yo dudo que todos los que estudiamos el pir , tengamos como unica finalidad el titulo de especialista , yo no necesito un titulo mas colgado en la pared , sino que necesito una labor profesional , como todo hijo del vecino. Necesito tener un sueldo.
Y la verdad que la politica de las respuestas de estos sitios , desmoraliza mucho , y la impresion que da es que luego ahi te las apañes , que te dejen como tirada , con tu titulo en la mano , pero tirada.

Yo espero que esto no sea asi , ciertamente con la gente que hablo , no suele faltar el trabajo despues , pero tal vez , los centros deberian volvarse un poco mas en esta labor , al fin y al cabo son 3 años (que si que es una gozada que te formen pagando , solo falta que despues de el examen tuvieras que poagaer tu o lo tuvieras que haceer de gratis) , pero cuyo sueldo es muy bajito. Luego los que nos presentamos en cierta manera buscamos ..ya no estabilidad laboral , que eso es dificil de encontrar hoy en dia , pero si cierto nivel de labor laboral , y no tirar del paro. Me pareceria muy triste , y mi sensacion seria que he tirado años de mi vida , si me quedara en paro , y luego no pudiera trabaja r de aquello que me he formado. Despues de semajante formacion que es el culmen del culmen y sin trabajo , es para replantearse la vida , y no por el lado optimista.

Esa es mi opinion , pero vamos cada uno tiene la suya...

[Lamujerdeunpirado]

Totalmente de acuerdo con Alikasan.

[ZOE]

Yo también estoy con Ali y con Lamujerde...

Si sólo es formación, que cobren matrícula o créditos como en la universidad en lugar de pagarte un sueldo y que se metan la oposición donde les quepa.

[Monieta]

Me explico , para formarme , existen los masters , doctorados , expertos , donde no es necesaria una oposicion de este calibre.
En cuanto , hay una oposicion de por medio , se convierte en una perspectiva de futuro...yo verdadermente no estudio para una formacion sino para trabajar. Y la formacion a mi ver , es el medio para ello , no el fin ultimo.

Exacto, para formarte existen los masters, .... pero en ellos no te pagan..al igual que la formación no está en el mismo nivel ni mucho menos que en el PIR. La oposición es una perspectiva de futuro, claro que sí, pero no un billete de trabajo (que ojo, no estoy diciendo que tenga que ser así según mi opinión, sino que es así). Y no es por nada, pero yo sí que busco en el PIR una formación, primero de todo, para poder desempeñar bien mi trabajo. Pero antes estudio para formarme, no para trabajar. El PIR busca eso, formar a los psicólogos no buscarles trabajo.

Luego mi esfuerzo , necesita tambien las garantias de que luego no voy a tener que buscarme la vida en demasia , sino que en cierta manera me vendra el trabajo. Ya se que en la vida esto no es asi , pero para cuando se pasa por el criterio de una oposicion la cosa cambia.

Te vendrá el trabajo? lo siento mucho, pero nunca te vendrá un trabajo..El trabajo se busca, no te busca a ti. Y hacer una oposición PIR, como mucha gente ha hecho, no hace que te salgan trabajos. Por tanto, tengo que decirte que la mayoría una vez acabado el PIR si tienen que esforzarse en buscar un trabajo, ... en esta vida nada está "mascao". La oposición te ayuda a conseguir tu objetivo de trabajar en la clínica, no ponertelo en bandeja..

Mi ideologia pasa porque por ejemplo los mir , la mayoria son contratados , tal vez fruto de la excesiva necesidad de medicos , pero tal vez nuestra situacion es distinta. No obstante , pasamos por el mismo criterio , y en resumidas cuentas , el hospital donde te formas deberia facilitar la incorporacion , ya no como fijo , para eso estan los concursos oposicion , si no como temporal al menos.

Claro, eso seria lo ideal, pero tu calcula los años que lleva haciéndose el PIR, y los pires que salen cada año de un cierto hospital, seria dificil que todos puedan quedarse después de la residencia. Por ejemplo, donde hice el prácticum, un psiquiatrico, tendrían ya 24 nuevos psicólogos más o menos, y no son ni mucho menos ese número en la plantilla de todo el psiquiátrico. Buscaban una neuropsicóloga y no encontraban a ninguna que tuviese el PIR además del máster, y que sin el PIR no cogian a nadie. Así que el PIR si que te sirve para el futuro, vamos es necesario para entrar a un puesto de trabajo de este tipo.

Es decir , la idea de un concurso oposicion para un puesto fijo me parece bien , pero para trabajar , que nos recomienden no es ir a dedo , si no que por ejemplo , se abra un puesto en un centro de salud , temporal , y que nos informen de que exista ese puesto , que nos recomienden , que conozcan de nuestra existencia. Por que si no conocen que tienen pires a su disposicion , lo mismo les da por contratar a alguien q no obtuvo el pir , y el pobre residente en la calle. A eso me referia.

Como he dicho anteriormente, en el caso de la neuropsicóloga.. saben perfectamente de la existencia de los pires, es más sólo querían contratar a pires...quién se queda en la calle es el que no tiene el titulo.

Yo dudo que todos los que estudiamos el pir , tengamos como unica finalidad el titulo de especialista , yo no necesito un titulo mas colgado en la pared , sino que necesito una labor profesional , como todo hijo del vecino. Necesito tener un sueldo.

Ciertamente si es esa la finalidad, tener el título, ya que sin el título no se puede trabajar de psicóloga clínica, que se supone que esa es la finalidad para nosotros. Por tanto, para tener esta profesión, sí que requieres del titulo. Si necesitas un sueldo.. hay miles de trabajos, pero para querer ser una psicóloga clínica el camino es duro y largo, y sino "pa muestra el foro" y el esfuerzo que está haciendo mucha gente para poder optar a una plaza. Para mi la finalidad no es el sueldo, es trabajar en lo que me gusta ante todo, sino fuera así ya me hubiese retirado hace tiempo.

Yo espero que esto no sea asi , ciertamente con la gente que hablo , no suele faltar el trabajo despues , pero tal vez , los centros deberian volvarse un poco mas en esta labor , al fin y al cabo son 3 años (que si que es una gozada que te formen pagando , solo falta que despues de el examen tuvieras que poagaer tu o lo tuvieras que haceer de gratis) , pero cuyo sueldo es muy bajito. Luego los que nos presentamos en cierta manera buscamos ..ya no estabilidad laboral , que eso es dificil de encontrar hoy en dia , pero si cierto nivel de labor laboral , y no tirar del paro. Me pareceria muy triste , y mi sensacion seria que he tirado años de mi vida , si me quedara en paro , y luego no pudiera trabaja r de aquello que me he formado. Despues de semajante formacion que es el culmen del culmen y sin trabajo , es para replantearse la vida , y no por el lado optimista.

Que no te aseguren un trabajo en la formación PIR, no significa que hayas tirado años de tu vida, sinó simplemente estás formandote y cogiendo experiencia para conseguir un trabajo. Mi profesor de academia, ha tenido que esperar años para conseguir ese trabajo fijo, y creo yo que ha valido la pena! Nadie nos ha dicho que esto del PIR iba a ser fácil.. es la cruda realidad.

[ALIKASAN]

Ciertamente si es esa la finalidad, tener el título, ya que sin el título no se puede trabajar de psicóloga clínica, que se supone que esa es la finalidad para nosotros. Por tanto, para tener esta profesión, sí que requieres del titulo. Si necesitas un sueldo.. hay miles de trabajos, pero para querer ser una psicóloga clínica el camino es duro y largo, y sino "pa muestra el foro" y el esfuerzo que está haciendo mucha gente para poder optar a una plaza. Para mi la finalidad no es el sueldo, es trabajar en lo que me gusta ante todo, sino fuera así ya me hubiese retirado hace tiempo.

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Monieta no creo que todos los que se presentan al pir tengan como unica finalidad obtener el titulo. Una cosa es que un puesto requiera el titulo , y otra cosa que la finalidad ultima sea el titulo. Creo que se estan confundiendo cosas.

Tampoco mi unica finalidad es el sueldo , si no tb como tu trabajar en lo que me gusta....pero ves..ya estamos hablando de trabajar , y eso se prescribe fuera de los años de pir. Indirectamente todos nos preparamos esta oposicion NO SOLO PARA UN TITULO , sino para trabajar en la psicologia clinica. Luego a pesar de la buenisima formacion pir , nuestras miras siempre van mas alla. E indirectamente , creo que deberia ser al menos CASI una garantia de poder trabajar en lo que nos gusta , usea la psicologia clinica. ya no importa solo el sueldo , si no levatarse cada mañana para ir a trabajar al sitio para el que nos hemos preparado con mucho esfuerzo y dedicacion. No es una entrevista de trabajo , es una oposicion , a mi ver dos cosas muy muy diferentes. Luego esta echa para trabajar en el mundo laboral. Y una oposicion tan dura , no deberia quedarse , como una formacion exclusivamente , creo que aunque no te contraten en ese hospital , al menos , si prepararte una bolsa de empleo para cuando salgas , aunque sea en sitios privados.....

Monienta en cierta manera en todo lo que dices tienes parte de razon , pero que el sistema este asi de chungo y mal , no quiere decir que el sistema sea el correcto. Luego podemos permitirnos , al menos , intentar cambiarlo aunque solo sea en nuestra imaginacion ¿o no te molaria salir del pir trabajando de psicologa? Despues de lo que nos va a costar este esfuerzo , y luego los 3 añitos de resi , que faciles no deben de ser , la de meteduras de pata que tienes que meter gordas , e imagino que situaciones durillas no van a faltar...creo que es mucho esfuerzo para solo un titulo.

un saludeteee

[Asakamaya]

para formarme , existen los masters , doctorados , expertos , donde no es necesaria una oposicion de este calibre.
En cuanto , hay una oposicion de por medio , se convierte en una perspectiva de futuro...yo verdadermente no estudio para una formacion sino para trabajar. Y la formacion a mi ver , es el medio para ello , no el fin ultimo.

Ali, entiendo en parte lo que quieres decir, que LO IDEAL sería que todo el esfuerzo sirviera para conseguir "el completo": formación + trabajo.
Pero es que eso no es el PIR, y hay que ser realistas y una saber a qué se está presentando. Efectivamente para formarte tienes másters, pero para conseguir trabajo fijo también tienes otras vías como son las oposiciones a otros puestos. A pesar de que al PIR le llamamos "oposición" por aquí en realidad no lo es. Es un examen de acceso a un sistema de formación sanitaria especializada. Así pues, ya desde sus principios la filosofía del PIR no es colocar a aquellos que consigan el título, sino simplemente formar y dar el título de especialista. Es a eso a lo que nos presentamos, y si alguien aspira a otra cosa, entonces o bien no es el PIR el objetivo que más le conviene, o bien se tiene que hacer la idea de que para el resto de metas tendrá que pasar por nuevos procesos selectivos.

E indirectamente , creo que deberia ser al menos CASI una garantia de poder trabajar en lo que nos gusta , usea la psicologia clinica

Es que aunque los hospitales de residencia no te den acreditaciones para tener preferencias en empleos delante de otros candidatos, no dudes que tener el PIR es contar con muchas más garantías de poder trabajar que el que no tiene el título. Así que para mí SÍ, la consecución del título es a la vez una puerta abierta a muchos trabajos. De alguna manera el título de especialista es esa carta de recomendación que te permite entrar en la sanidad pública; de otra manera no puedes acceder. Y en muchas ocasiones también lo será para la sanidad privada.
Además, aunque no te den carta de recomendación "oficial", lo que sí está claro es que en cualquier trabajo en el que estés acabas formando tu red de relaciones, y son estas personas quienes informalmente te avisan o te informan de los puestos que van saliendo. Y esto no es lo mismo que tener enchufes, ojo, porque nadie te regala un puesto. Pero conocer a alguien de dentro que te pueda informar con rapidez de un puesto que queda vacante es algo muy importante (la información es poder). Así que si una es brillante en su residencia, y encuentra un buen ambiente laboral, lo normal es que más tarde o más temprano alguien te pueda avisar de algo de lo que se enteren, ya sea una jefa, un compañero, una compañera de residencia o lo que sea.

Yo estoy con Monieta en que lo que no puede ser es que los hospitales tengan la obligación (como parte del sistema de residencia) de colocar después a sus alumnos. Porque desde luego que así tampoco se facilitaría la movilidad de nadie, y viendo también cómo es el sistema de residencia que quizá te tengas que ir durante 3 años a la quinta moña, tampoco sería un proceso muy justo si encima te restaran oportunidades por volver a tu ciudad de origen.

[Monieta]

Hola!

Es que precisamente por eso, porque el pir está montando así, nuestra finalidad es el título porque es lo que nos requieren para trabajar de lo que queremos...claro que mi finalidad última no es tener el título es un medio, digo que para conseguir trabajar en lo que me gusta, primero hay que obtener ese titulo. Sinó fuese así, no me metería en esto sinó en un máster. Pero lamentablemente, ahora cuando salimos de la carrera necesitamos del PIR para trabajar como clínicas. Por supuesto que no estoy del todo de acuerdo con el sistema pir, pero digo que no me sorprenden esas respuestas porqué no tienen ninguna obligación de contratarte después. Sería lo ideal si, ....pero no es así.

Simplemente se han confundido las cosas, tu hablas del "ideal sistema pir" y yo del "real sistema pir". Y evidentemente, no lo considero correcto, y empezando ya por el número tan reducido de plazas que ofrecen. Pero esto está montado así, y representa que el esfuerzo de esos tres años se ven recompensados con obtener el título que te facilitara entrar en el mundo laboral de la psicología clínica, que para mí ya es mucho. Yo ahora mismo no pienso en el trabajo de clinica, porque suponiendo que me lo sacase este año aún quedarían 3 años más para pensar en ello y las cosas pueden cambiar mucho, o almenos eso espero!