ohhh psicomagia que bonito mensaje..me ha emocionado ..bueno pues yo no puedo evitar reiterarme en la frase que tengo por defecto en mis mensajes :
" Ni el mas bello de mis Sueños Dibuja por asomo Lo complejo de este amargo y placentero camino"
Puede que al final la meta pir no sea tan excitante que este reto y lucha por conseguirla!!! y auqnue fuera así me quedo con todo lo que implica este camino.
Si dejamos de tener fe en aquello que amamos ¿qué nos quedará?
Ni el mas bello de mis Sueños Dibuja por asomo Lo complejo de este amargo y placentero camino"
"SOPORTAR SIN DEJAR DE AVANZAR"
La verdad me he quedado sorprendida con la profundidad que hablais de psicologia. Yo he leido 2 libros de Freud y unos libros de terapias por trastornos cortitos muy monos , que se llaman recursos terapeuticos y luego me he leido libros sobre alcoholismo y tabaquismo que nos dieron en el master de psicoterapia que hize. Y alguno de neuropsicologia en ingles.
Pero he de reconocer , que no me decanto particularmente por una corriente. Pienso que todas pueden aportar cosas.
Yo tengo formacion medio psicoanalista , medio cognitivo conductual. Estuve haciendo un MASTER sobre TERAPIA DE INTERACCION RECIPROCA por un instituto bastante novedoso , el insittuto de psicoterapias de tiempo limitado. Sus metodos son totalmente novedosos , y lo mas raro es que usan la hipnosis.
Yo cuando entre en clase , y el profesor empezo a hipnotizar a los alumnos (yo me escaquee debajo del libro y miraba en direccion opuesta) , me da mieditis la hipnosis... , pense: ¿sera una secta?
Luego yendo a las clases , tratabamos trastornos como la esquizofrenia , bipolar , alcoholismo , tabaquismo (OJO CON ESTA TERAPIA , indice de eficacia y efectividad 100% , eso si , una terapia que no tiene nada que ver con lo que hay en los libros). Me quede sorprendida , con las formas de tratar de esta escuela. Es curioso que cerremos muchos la beda , al psicoanalisis y al hipnotismo por ejemplo , porque yo creo que cuando algo falla mentalmente , hay algo MAS ALLA. Un conflicto interno. No me creo las hipotesis farmacologicas , ni las de que se aprende por condicionamiento , ni de que solamente influyan las creencias erroneas. Creo que tb hay que dar cabida a ALGO MAS.
Estoy tanto a favor de la terapia conductual , como de la cognitiva (de la farmacoterapia esto casi totalmente en contra , soy antimedicamentos) , pero tb estamos abandonando en pro de LA CIENCIA , que tb puede tener errores (recordemos que la opinion de la mayoria no tiene pq ser la mas acertada) , otras areas , como el inconsciente , la hipnosis (para mi campos que estan en la etiologia de muchos trastornos). Desde luego , estoy en contra de freud cuando todo lo achaca al sexo.
Yo creo que si estamos abandonando el psicoanalisis , e spoque es HOY EN DIA , hartamente indemostrable sus preceptos. ¿haber quien demuestra que hay un incosciente?
Aunque yo tengo muchos fenomenos , que me demuestran que tenemos otra persona dentro , que no accede a nuestra conciencia. En sueños por ejemplo , tenemos experiencias , que no imginariamos jamas en la vida real. Hace poco me vi repasando conceptos del PIR en sueños , que no recordaba en la vida real. Y curiosamente desaparecieron cuando volvi a la consciencia. Es como si otra persona que esta en mi interior guardara otra forma de conocimiento (SUENA A ESQUIZOFRENICO PERO ES ASI)
Creo que todas las terapias tienen algo que aportar , pero rechazar unas porque no se puedan demostrar en laboratorio , tb me parece erroneo.Por cierto , con el tema del señor Marino , se ha salido un poco la cosa de madre ¿no? Estabamos hablando de su comision al participar en la creacion de preguntas pir , que luego se dijo por ahi que no estaba (no se pq unos dicen que estaba y otrs no , parece esto un rumor). Pero que a mucha gente le parecera genial Marino y a otros no. Yo por ejemplo , no lo alabo , aunque pienso que ha hehco una labor muy buena al defender la psicologia por encima de todo. Es un hombrecillo polemico todo sea dicho.
Por cierto , NO ME GUSTA LA PALABRA RADICAL , se usa muy a menudo , para designar pensamientos novedosos y exagerados que no se ajustan a lo NORMAL. AQUELLOS QUE HABLAIS DE RADICAL COMO ALGO MALO , recxordad QUE LOS GRANDES CAMBIOS DE LA HUMANIDAD , han venido de personas radicales. Sino estariamos en perpetua mediocridad.
Revolucionarios , luchadoras , defensores de algo , TODA ESA GENTE PUEDE SER TACHADA DE RADICAL , Y sin embargo ,algunos han hecho cosas mas mportantes , que el resto de la humanidad junta, que se quedo en la mediocridad. Asi que cuidado con usar la palabra RADICAL , como algo malo. Porque mucha gente radical , marco un hito , PARA BIEN , en la historia de la humanidad. Como gandhi por ejemplo. Un persona radical al fin y al cabo , o Che guevara , y es que a veces , HAY QUE SER RADICAL , para cambiar algo que esta "inundado en la mierda" como quien dice.
Asi que el uso que haceis en este foro de esa palabra , no me parece muy agradable. No siempre el NO SER RADICAL con algo es lo mejor , y el ser radical es de ser un exagerao sin sentido. Y esa es la sensacion que me da.
Por supuesto , si alguien me viene diciendo QUE HAY QUE MATAR A TODOS , ese pensamiento radical no me gusta claro , pero hay pensamientos radicales que no se ajustan a nuestra sociedad , QUE ME PARECE QUE ESTAN por encima de los pensamientos del 90% del resto. Y que no se llevan a cabo porque mucha gente nada en este rio de mediocres , que prefieren estar acomodados que luchando. Y generalmente en todas las sociedade sha sido asi , unos luchando (siempre unos pocos) y otros tocandose los bowlings o interponiendose al cambio. , mientras unos luchan por unos ideales. Y es que el cambio es tan importante como la estabilidad , si no hubiera sido pro 4 radicales , no tendriamos ni la mitad de lo que tenemos. Lastima que muchos acabaran quemados en la hoguera...por radicales.
Última edición por ALIKASAN el Vie Sep 12, 2008 10:17 am, editado 1 vez en total.
Trabajar en salud mental puede producir estrés
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Asakamaya, lo de radical no iba por ti. Alguien decía que no estaba bien ser radical en sus planteamientos y por eso hice la aclaración.
Alguien escribió, ya no recuerdo quien con tanto nombre, que había leido muchas obras y no estaba de acuerdo con ciertas cosas. En ningún momento trato de decir a nadie lo que funciona mejor y peor simplemente, hablo desde mi experiencia y trato de salir en defensa de una persona respetable, Marino, y no defiendo su teoría (por lo menos en este caso) sino a él.
NO se hace así las cosas. Estoy seguro qeu seamos de la corriente que seamos, siendo constructivos todos ibamos a portar muchas cosas, claro que no sólo existe psicoanalisis frente a conductismo, pero ese no es el caso... Es la forma que tiene mucha gente de atacar al resto.
Gente como Asakamaya, Lamón, Docsil, y muchos más son serias en sus planteamientos, y por supesto que hay cosas del conductismo y de ACT que a mi tampoco me gustan, pero una cosa es plantearlo como lo dice Asakamaya y otra hablar ya de lavados de cerebros, porque entonces siento que me llaman tonto.
Para aquellas personas que en momentos de calentón hablan así, por favor cuidado con vuestros futuros pacientes.
Es qeu hay dos personas por ahí que ¡¡¡valgame dios¡¡¡ cada vez qeu ponen sus dedos en el teclado... Esa impulsividad...
Es que luego queremos que se respete a nuestra disciplina.
MI mujer es médico y ahora está muy d emoda el tema de la medicina basado en la evidencia, si hay una serie de autores que intentan dar prestigio a nuestra disciplina respetemoslos. Que luego veamos cosas con las que no estamos de acuerdo, pues muy bien, raro sería estar conformes con todo lo que leemos pero hacédnoslo llegar con humildad...
Docsil, estoy de acuerdo contigo en que mucha clave de que la terapias funcionen es que el terapeuta esté en sintonía con esa terapia, sea de la orientación que sea… Espero que no te hayas tomado mal que respondiera a lo de la pregunta de la demagogia (que creo que a alguien si); simplemente di una opinión. Por cierto, yo también estoy de acuerdo con Psicomagia y ya pondré mi frase (ya me había fijado en la tuya y me gustaba y sigue gustando mucho).
InvanPsi, nunca he despreciado a la persona de Marino, simplemente he expresado que no estoy de acuerdo en las formas en cómo lo hace, y mucho menos he despreciado a gente del foro. En ningún momento he dicho que han lavado la cabeza a gente que sigue a Marino (o si no, vuelve a leer mis mensajes) y para nada me considero impulsiva; y creo que por lo único que tendría que pedir perdón es a una persona y esa es pirfeli (que de paso, gracias por tu último mensaje). Siento si el mío fue demasiado agresivo. Supongo que yo también me calenté y estoy convencida de que tanto tú, como milanneso, yo o cualquiera que se esté preparando el PIR, es totalmente digno de una plaza. Entre otras cosas, porque más que un meta, es una ilusión que todos tenemos, y como tal, lo único que nos mueve son las ganas de hacerlo de la mejor forma que podamos (o, mejor dicho, de la mejor forma que sepamos). Pirfeli, yo también me desmarco y, de verdad, mucha a suerte a ti también, estoy segura de que tú también te mereces y conseguirás tu ilusión.
Gusi, supongo que lo de no ver tres es un burro va por mí. Yo sólo puse un ejemplo de algo que me parecía que era demagógico, y sobre lo que tú tienes otra opinión (y está bien la diversidad), pero en ningún momento creo que te atacara (tampoco lo hagas tú), más bien, estoy de acuerdo con lo que dices de que lo “estupendo”de este foro es la libertad de expresión de cada uno (siempre con respeto). En cualquier caso, decirte que sí, que realmente soy un poco miope (y a veces más de lo normal, como todos alguna vez).
Después de este rollo, aporto mi frase para el cierre gestáltico:
“No se ve bien sino con el corazón. Lo esencial es invisible a los ojos” El Principito.
Que las llanuras de mi tierra se juntan con el cielo...
POR MI ESTA TODO COMPLETAMENTE OLVIDADO. BASTANTE ME ARREPIENTO DE HABERME METIDO EN ESTA POLEMICA. LO SIENTO MUCHO, DE VERAS. ASI QUE VUELVO A DISCULPARME. CADA UNO ES LIBRE DE TENER LA ORIENTACION QUE TENGA Y DE PODER EXPRESARLO. LO DE AYER FUE UN CALENTON, Y POR SUPUESTO QUE CADA UNA DE LAS PERSONAS DE ESTE FORO SE MERECEN UNA PLAZA Y OJALA SEA ASI. BESITOS
IVANPSI escribió:Gente como Asakamaya, Lamón, Docsil, y muchos más son serias en sus planteamientos
Vaya Iván, gracias por lo que me toca, pero más que un cumplido voy a empezar a pensar que tengo un problema, porque cada vez que intervengo en estos debates, se cortan de repente!!! No sé si es coincidencia o que suelto cada rollo incomprensible que dejo a la gente con el encefalograma plano , porque, por supuesto , no me creo que la gente no tenga nada que aportar a lo que yo opino... bueno, me quedo más bien con la hipótesis del encefalograma plano
Bueno, ya aprovecho para darte un abrazo, porque hacía tiempo que no te leía por aquí y siempre es un placer. Me alegro que estés finiquitando la tesis: qué narices le has echado con tu niña y tó!!! Por cierto, ¿qué tal tu niña? (perdón por el offtopic).
pirfeli escribió:POR MI ESTA TODO COMPLETAMENTE OLVIDADO. BASTANTE ME ARREPIENTO DE HABERME METIDO EN ESTA POLEMICA. LO SIENTO MUCHO, DE VERAS. ASI QUE VUELVO A DISCULPARME. CADA UNO ES LIBRE DE TENER LA ORIENTACION QUE TENGA Y DE PODER EXPRESARLO. LO DE AYER FUE UN CALENTON, Y POR SUPUESTO QUE CADA UNA DE LAS PERSONAS DE ESTE FORO SE MERECEN UNA PLAZA Y OJALA SEA ASI. BESITOS
Yo igualmente me siento mal por haberme lanzado a responder sin medir mis palabras. Cuando nos calentamos, no siempre lo que escribimos es exactamente lo que pensamos. Siento mucho haber colaborado involuntariamente a avivar la polemica. Bueno, pienso que con toda la presion a la que estamos sometidos sobre todo con un tema que nos implica tanto (a todos los niveles, sobre todo intelectivo y emocional) pues es relativamente normal reaccionar de manera desmedida.
Lo dicho, mis disculpas a todos y especialmente a Pirfeli, que reconozco que me pasé con ella especialmente. (Chica, lo siento, cuando nos ponemos así a alguien le toca la china, y esta vez te la solte a ti)
Ya sé que el post ha derivado en un asunto diferente, pero por si a alguien le interesa la lista de miembros de la Comisión Calificadora de la pasada convocatoria se puede ver aquí: Aquí no sale Marino
Aquí se pueden leer las normas que regulan las pruebas de acceso a la formación sanitaria especializada: Cada año cambia la Comisión
Respecto a las Comisiones dice:
Art. 8. 1. Una vez aprobada la relacion definitiva de admitidos, la subsecretaria de Sanidad y Consumo, mediante resolucion que publicara en el <boletin> en la que se anunciara la fecha prevista para la celebracion del ejercicio, nombrara las comisiones encargadas de aprobar los cuestionarios de los ejercicios de las que formaran parte, como vocales, un decano de facultad y un jefe de servicio o seccion o un profesor de cuerpos docentes universitarios que pertenezcan a un centro o unidad docente acreditados para la formacion de especialistas titulados en las licenciaturas que correspondan a los participantes en la prueba selectiva asi como un medico o farmaceutico en formacion.
Respecto a la elaboración de los cuestionarios dice:
3. La elaboracion de los cuestionarios correspondera a las Direcciones Generales de Enseñanza Superior y de Planificación Sanitaria para la prueba de medicos y las Direcciones Generales de Enseñanza Superior y de farmacia y productos sanitarios para la prueba de farmaceuticos.
Disposicion adicional
El procedimiento de seleccion para la provision de plazas de formacion sanitaria especializada que para otros licenciados universitarios pudiera convocar el Ministerio de Sanidad y Consumo se ajustara a lo previsto en la presente orden, y, en este caso, la elaboracion de los cuestionarios correspondera a las Direcciones Generales de Enseñanza Superior y de Planificación Sanitaria.
Hola Casilda!!! Cuanto tiempo sin verte por aquí!!!
Es muy interesante lo que has colgado de la comisión calificadora (como siempre, aportando documentos oficiales), pero creo que aquí se hablaba (más bien) de la comisión, grupo, equipo o lo-que-sea que ha formulado las preguntas del examen 2007.
No sé si habrá algún documento oficial que proporcione los nombres de los miembros de esa comisión, pero si existe seguro que tú lo encuentras!!!
Si vienen los nombre ¿no? Tienes que pinchar donde pone Aquí no sale Marino, y en el párrafo de psicología salen los nombres ¿o esto es otra cosa?
De todas formas esto es la comisión calificadora, vamos los que miran las preguntas después del examen y dicen si hay que anular alguna (por eso sale la número 1 del año anterior), o eso creo. Pero supongo que habrá alguien encargado de elegir quién pone las preguntas o algo así ¿no?
Buah, la verdad es que me da un poco igual quien las ponga, la verdad es que yo no creo que haya intereses malignos en los que se encargan de esto.
LaMon escribió:pero creo que aquí se hablaba (más bien) de la comisión, grupo, equipo o lo-que-sea que ha formulado las preguntas del examen 2007.
Ah! Entonces leí mal. Efectivamente, no es lo mismo la comisión calificadora que el "grupo de personas" que elabora el cuestionario. Sorry
LaMon escribió:No sé si habrá algún documento oficial que proporcione los nombres de los miembros de esa comisión
Pues nunca he encontrado nada parecido, y mira que lo he buscado con ahínco... . En la normativa dice que de confeccionar el cuestionario se encarga la "Dirección General de Enseñanza Superior" y hasta ahí pueden leer
El caso es que pensándolo bien, es preferible que no exista tal documento, ¿no? Creo que aumentaría la posibilidad de "filtraciones". No sé, el sentido común me dice que la identidad de ese "grupo" ha de ser bastante secreto, si no esto sería un cachondeo
pues yo me temo q la identidad de ese grupo secreto , pasara infiltrada para algunos. Hijas e hijos , sobrinos y tias y tios , de los que la hagan. No se porque pero yo siempre he pensado que puede haber alguien q se beneficie de esto.
Por ejemplo , contrataron en zaragoza , sin pasar ninguna oposicion , como adjunto , a la sobrina de la directora general del salud aqui en el servet de zaragoza. (por cierto , esta denunciada por el COP , por no salir a convocatoria publica esa plaza) , me vais a mi a decir que semejante enchufazo , no tenia algo que ver con que tb era pir. Me juego el cuello , a que esta chica no aprobo el pir por meritos propios , porque pa ser enchufada de esas maneras , saltandose una oposicion ... pues la niña haciendose rica gracias a su tia. Yo creo que SIEMPRE impepinablemente hay enchufados , yo los meteria a trabajar en una mina de por vida...madre mia , que coraje me dan y que rabia mas grande , en serio.
Trabajar en salud mental puede producir estrés
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ALIKASAN escribió:. Yo creo que SIEMPRE impepinablemente hay enchufados , yo los meteria a trabajar en una mina de por vida...madre mia , que coraje me dan y que rabia mas grande , en serio.
hombre, el caso que cuentas me parece exagerado, pero me vais a decir que si ahora mismo os dijeran que un familiar vuestro conoce a un jefe de un hospital y os ofrece una plaza de psicologos si necesidad de pir... pues es como todo, de fuera es muy criticable pero tampoco se puede decir de este agua yo no bebere porque la vida da muchas vueltas.
o lo mismo con el examen, imaginate que es un familiar tuyo el que pone las preguntas, seria injusto si, pero tu te beneficirias de ello como todo el mundo... y lo de la mina, pues como que no...
yo tenia una amiga que se tocaba "los huevos" durante la carrera, pero... ella sabia que cuando terminara trabajaria en un hospital psiquiatrico de un amigo de su padre, y ahi esta ya!!! pues ole por ella y su suerte la verdad!!! pues hombre si a mi me lo ofrecieran pues quiza tambien me iria alli, quien sabe????
"No fracasa quien no lo consigue, sino quien no lo intenta..."
Gracias Lamon. La niña bien, está en esa edad que te mueres de risa con ella y otras veces apetece .
Al final todos en paz. Yo creo que tiene razón Alikasan, hijos de, sobrinos de... se hacen con preguntas. Yo vivo de cerca esas cosas... Dónde trabajo tienen poder y ya se encargan de dejar en buen sitio a sus famliaares, amigos y demás. Yo antes no me creia que se dieran esas situaciones, pero vaya si se dan.
..bueno pues yo no puedo evitar reiterarme en la frase que tengo por defecto en mis mensajes :
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