F en análisis de varianza (pregunta PIR 61/93)

[Psiwid]

Hola!!

No sé si esta preguntilla puñetera se habrá resuelto ya por ahí, pero no la encuentro... (estoy un poco espesa y en el curro no dejan de venir pesados...). Aquí está:

¿Podemos obtener como resultado de un análisis de varianza un valor de F menor que la unidad?
1) Puede suceder y no plantea ningún problema
2) Si esto ocurre es que nos hemos equivocado en los cálculos
3) Si esto ocurre es que nuestros datos no se ajustan a los requisistos exigibles para la aplicación del análisis de varianza
4) Esto sucede cuando no hay diferencias significativas entre los grupos
5) Ls F de un análisis de varianza siempre es menor que la unidad

Dan por buena la 3), pero no entiendo muy bien el porqué... HELP ME PLEASE!!!

[maru]

F se obtiene del cociente de varianza intergrupo o tratamiento partido de V.intragrupo o error entonces si tenemos um valor menor que 1 significa que el denominador es decir la v. de error es mayor que la de tratamiento (nuestro experimento falla en algo eso no nos puede dar)
Espero que me entiendas
edito:3) Si esto ocurre es que nuestros datos no se ajustan a los requisistos exigibles para la aplicación del
análisis de varianza : por que tenemos mas basado en error que en el tratamiento

[Psiwid]

Muchas gracias Maru!!!

Si cuando digo que hoy estoy espesita....

[joni]

Hola, que tal quiero aclarar una cosa, la respuesta correcta no es la 3 sino que es la 4)no existen diferencias significativas entre los grupos, ya que para que existan diferencias estadisticamente significativas la MCR o error debe ser mas pegueño que el MCA o diferencias entre grupos o tamaño de efecto.

Muchas gracias a los que han creado este foro, cada dia me motiva mas

[joni]

Descarto la 3 porque, si que se puede realizar el analisis de la varianza, de hecho ya se ha realizado. Leer bien las preguntas, si se ha calculado la f es que ya se ha llevado a cabo el analisis de la varianza.

Supuestos para el ANOVA

- Medida cuantitativa
- independencia
- homogeneidad
- normalidad

[maru]

Perdona Joni (no se si tienes razon, ahora estoy de vacaciones post pir ) pero lo unico que queria decir es que la que dieron por buena fue la tres.
De todas maneras es del 93, por lo que no hay que agobiarse.

[Solebo]

Chicas os paso el hilo donde se comentó

http://www.foropir.es/viewtopic.php?t=4583

dieron por buena fue la tres. De todas maneras es del 93, por lo que no hay que agobiarse.

Maru estoy de acuerdo contigo correcta la 3, en cuanto a lo del año 93, las preguntas repetidas de otros años puede que las saquen aleatoriamente de la base de datos que tienen, me parece preguntable y por si era poco es del análisis varianza

► Mostrar Spoiler

para mi estadística es un agobio total

[joni]

Acabo de ver la discusion de tu link solebo, y no me ha quedado nada claro, no se, la cuestion es que si la f= 1 la V.E y el tratamiento son iguales, por lo tanto es una mierda. En cambio si f<1 es una mierda tambien . La causa de que sea menor que 1 es que las muestras en cada grupo son muy heterogeneas por ejem:
12/50=0,3. No se yo creo que la f puede ser menor que 1 aunque se cumplan todos los supuestos, de hecho he vista resultados -1 con los supuestos cumplidos, por ello sigo con la opcion 3.

Es mi punto de vista, y lo argumento tal como esta arriba, puedo estar equivocado, no se, la cuestion no es tener la razon, sino aclarar la situacion. Por eso agradeceria a alguien si me dijera porque rechaza la numero 3, y me diera sus argumentos.

Muchas gracias, a la espera de que se nos aclara estas dudas........