V0 187 trazado de límites y trabajo con jerarquía famliar

[kelli]

Hilo discusión de la pregunta https://www.foropir.es/foropir/viewtopi ... es#p550862

V0 187

El trazado de límites y el trabajo con la jerarquía familiar pertenecen a la escuela:

1. Estructural de Minuchin.
2. Estratégica de Haley.
3. Intergeneracional de Bowen.
4. Experiencial de Satir.

Esta es impugnable, pues según el manual de tratamientos de adultos de Fonseca, sería también correcta la 2.
En la tabla 7.1 de la p.233 del manual de terapias adultos de Fonseca, aparecen en un mismo apartado la escuela estructural de Minuchin, dada por correcta, y la escuela estratégica de Haley, que era la segunda alternativa, y de ambas escuelas indica las mismas contribuciones, y entre ellas, están el trabajo con la jerarquía familiar y los límites: "Análisis de la estructura y organización familiar: subsistemas, límites o fronteras, tríadas, y jerarquía". Por tanto, según esta tabla, ambas escuelas trabajan con el trazado de límites y la jerarquía familiar.

Por otra parte, en "Enfoques de terapia familiar sistemática" de Inmaculada Ochoa de Alda, página 192, se afirma de la terapia estratégica de Haley, que "pretende alterar la secuencia sintomática introduciendo congruencia en la jerarquía del sistema".
Por tanto, también en este texto puede concluirse que en la escuela estratégica de Haley se trabaja también con la jerarquía familiar



Manual de tratamientos psicológicos adultos
Fonseca
EDICIONES PIRÁMIDE
2021

233

[Solebo]

Hay manuales que fusionan ambas escuelas!

Edito primer mensaje

[ChacalDiestro]

V0 187

El trazado de límites y el trabajo con la jerarquía familiar pertenecen a la escuela:

1. Estructural de Minuchin.
2. Estratégica de Haley.
3. Intergeneracional de Bowen.
4. Experiencial de Satir.

Esta es impugnable, pues según el manual de tratamientos de adultos de Fonseca, sería también correcta la 2.
En la tabla 7.1 de la p.233 del manual de terapias adultos de Fonseca, aparecen en un mismo apartado la escuela estructural de Minuchin, dada por correcta, y la escuela estratégica de Haley, que era la segunda alternativa, y de ambas escuelas indica las mismas contribuciones, y entre ellas, están el trabajo con la jerarquía familiar y los límites: "Análisis de la estructura y organización familiar: subsistemas, límites o fronteras, tríadas, y jerarquía". Por tanto, según esta tabla, ambas escuelas trabajan con el trazado de límites y la jerarquía familiar.

Por otra parte, en "Enfoques de terapia familiar sistemática" de Inmaculada Ochoa de Alda, página 192, se afirma de la terapia estratégica de Haley, que "pretende alterar la secuencia sintomática introduciendo congruencia en la jerarquía del sistema".
Por tanto, también en este texto puede concluirse que en la escuela estratégica de Haley se trabaja también con la jerarquía familiar



Manual de tratamientos psicológicos adultos
Fonseca
EDICIONES PIRÁMIDE
2021

233

Podrias poner el archivo en PDF con portada y referencias del Ochoa? En impugnapir hay una persona que ha subido un par de referencias mas a ver si las sube también

[ChacalDiestro]

Hay manuales que fusionan ambas escuelas!

Edito primer mensaje

Sole, quieres decir que entonces tiene sentido su impugnación? es que para mi limites intergeneracionales y jerarquias siempre ha sido Haley... pero yo que se..

[Solebo]

Sole, quieres decir que entonces tiene sentido su impugnación?

He mirado también en Psicoterapias: escuelas y conceptos básicos, página 114-115. Martorell (2014)

También fusiona las dos escuelas pero establece diferencias entre ambos autores.

El que habla de límites entre subsistemas y fronteras con el exterior es Minuchin, los mapas estructurales de la familia, los sistemas triádicos (alianzas y coaliciones y triángulos perversos) La terapia trataría de modificar el estilo y la organización familiar (jerarquías, fronteras y coaliciones).

Haley hace especial hincapié en el tema de la jerarquía familiar

[Solebo]

Psicoterapias de Feixas y Miró, página 266 también fusiona ambas escuelas!

[Leonorp22]

Hilo discusión de la pregunta https://www.foropir.es/foropir/viewtopi ... es#p550862

V0 187

El trazado de límites y el trabajo con la jerarquía familiar pertenecen a la escuela:

1. Estructural de Minuchin.
2. Estratégica de Haley.
3. Intergeneracional de Bowen.
4. Experiencial de Satir.

Esta es impugnable, pues según el manual de tratamientos de adultos de Fonseca, sería también correcta la 2.
En la tabla 7.1 de la p.233 del manual de terapias adultos de Fonseca, aparecen en un mismo apartado la escuela estructural de Minuchin, dada por correcta, y la escuela estratégica de Haley, que era la segunda alternativa, y de ambas escuelas indica las mismas contribuciones, y entre ellas, están el trabajo con la jerarquía familiar y los límites: "Análisis de la estructura y organización familiar: subsistemas, límites o fronteras, tríadas, y jerarquía". Por tanto, según esta tabla, ambas escuelas trabajan con el trazado de límites y la jerarquía familiar.

Por otra parte, en "Enfoques de terapia familiar sistemática" de Inmaculada Ochoa de Alda, página 192, se afirma de la terapia estratégica de Haley, que "pretende alterar la secuencia sintomática introduciendo congruencia en la jerarquía del sistema".
Por tanto, también en este texto puede concluirse que en la escuela estratégica de Haley se trabaja también con la jerarquía familiar



Manual de tratamientos psicológicos adultos
Fonseca
EDICIONES PIRÁMIDE
2021

233

Solicito la anulación de la pregunta V0 187 al tener 2 opciones de respuesta correcta, la 1 y la 2.
Según la tabla 7.1 de la p.233 del manual de terapias adultos de Fonseca (2021), aparecen en un mismo apartado la escuela estructural de Minuchin y la escuela estratégica de Haley, y de ambas escuelas indica las mismas contribuciones, entre ellas: el trabajo con la jerarquía familiar y los límites: "Análisis de la estructura y organización familiar: subsistemas, límites o fronteras, tríadas, y jerarquía". Por tanto, la opción 2 es correcta. Además, en la página 192 de "Enfoques de terapia familiar sistemática" de Ochoa de Alda (1995), se afirma de la terapia estratégica de Haley que "pretende alterar la secuencia sintomática introduciendo congruencia en la jerarquía del sistema".

(lo he recortado que no me cabía)
Os pongo la referencia de Ochoa de Alda:

Enfoques en terapia familiar sistémica. Ochoa de Alda, I. (1995). Editorial Herder. Página 192.

[Solebo]

Por si acaso os sirve, subo la página 115 de Martorell. Echadle una miradilla y si necesitáis la pagina anterior de Minuchin ya me decís.

Sale mal por el margen central del libro

Edito, el problema que le veo a esta pregunta es que la bibliografía que estamos indicando NO tiene la literalidad de Psicoterapias, página 432 y 433. Alberto Rodríguez (2019). La figura 25.2 de la página 432 es muy explícita

[ChacalDiestro]

Psicoterapias de Feixas y Miró, página 266 también fusiona ambas escuelas!

Sole nos podrias pasar la de este libro? Es el que utilizan para las técnicas de cambio psicoanalíticas

[Solebo]

Psicoterapias de Feixas y Miró, página 266 también fusiona ambas escuelas!

Sole nos podrias pasar la de este libro? Es el que utilizan para las técnicas de cambio psicoanalíticas

Feixas y Miró, aunque fusiona ambas escuelas, no te lo recomiendo porque es del 1993 y no te aporta nada respecto a la literalidad de la pregunta.

Para eso mejor el de Martorell, puedo escanear la página anterior.

Como ya tenéis la referencia de Fonseca (2021) y la de Martorell (2014) que son más recientes, creo que sería suficiente.

¿Cómo lo ves?

[ChacalDiestro]

Psicoterapias de Feixas y Miró, página 266 también fusiona ambas escuelas!

Sole nos podrias pasar la de este libro? Es el que utilizan para las técnicas de cambio psicoanalíticas

Feixas y Miró, aunque fusiona ambas escuelas, no te lo recomiendo porque es del 1993 y no te aporta nada respecto a la literalidad de la pregunta.

Para eso mejor el de Martorell, puedo escanear la página anterior.

Como ya tenéis la referencia de Fonseca (2021) y la de Martorell (2014) que son más recientes, creo que sería suficiente.

¿Cómo lo ves?

Me parece estupendo, perdona por ansía viva jajaja

[Solebo]

Subo la página 114 de Martorell donde fusiona ambas escuelas!

Ains, podéis girar la página? No me ha guardado los cambios

Elimino el archivo

[Solebo]

A ver si ahora sale mejor

Elimino el archivo anterior

[Solebo]

Portada Martorell para que tengáis los datos exactos es del 2014!

[ChacalDiestro]

Aquí va mi texto REEDITO PARA QUE QUEPA EL TEXTO
Solicito la anulación de la pregunta, ya que la opción 2 también es correcta
En la p.233 de Fonseca (2021), aparecen en un mismo apartado la escuela estructural de Minuchin y la escuela estratégica de Haley, indicando las mismas contribuciones: "Análisis de la estructura y organización familiar: subsistemas, límites o fronteras, tríadas, y jerarquía". Por tanto, ambas escuelas trabajan con el trazado de límites y la jerarquía familiar

Además en Martorell (2014) p.114 y 115 en el apartado 2.2 donde fusiona ambas corrientes nos especifica que "Minuchin habla de limites.." y que "Haley hace especial hincapíe en la jerarquía" haciendo mención a ambas respuestas como correctas.

Por último en el Manual de Terapia Sistémica de Moreno, A. (2014) p. 300 nos habla del acronimo PUSH de la terapia estratégica de Haley siendo la "Hierarchy" y posteriormente en las p. 302 y 303, nos vuelve a incidir en la importancia capital del trabajo con la jerarquía en la escuela estratégica.