¿qué queda por descubrir de la mente y psicologia?
¿qué queda por descubrir de la mente y psicologia?
Hola a todos,
Vosotros que opinais, ¿cuáles son los grandes retos a los que se enfrenta la psicología?, ¿qué queda por descubrir para que la mente humana no tenga secretos?
espero que os animeis, un saludo
Vosotros que opinais, ¿cuáles son los grandes retos a los que se enfrenta la psicología?, ¿qué queda por descubrir para que la mente humana no tenga secretos?
espero que os animeis, un saludo
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Sr.Espinyagui
Re: ¿qué queda por descubrir de la mente y psicologia?
Hola, Neo, digooo... albar3albar3 escribió:Hola a todos,
Vosotros que opinais, ¿cuáles son los grandes retos a los que se enfrenta la psicología?, ¿qué queda por descubrir para que la mente humana no tenga secretos?
espero que os animeis, un saludo

Tal vez esto te guste:
http://www.investigacionyciencia.es/Pro ... .asp?cat=8
Un saludos
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siglo12
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Re: ¿qué queda por descubrir de la mente y psicologia?
albar3 escribió:Hola a todos,
Vosotros que opinais, ¿cuáles son los grandes retos a los que se enfrenta la psicología?, ¿qué queda por descubrir para que la mente humana no tenga secretos?
espero que os animeis, un saludo
Bufff, muchísimos...te digo algunos: que deje de usar tratamientos no eficaces (en especial lo psicodinámico), que nos unamos todas las orientaciones para elaborar una investigación creativa y útil, que demostremos ser una profesión con cara y ojos y con un rango de actuación delimitado, que las universidades promuevan una formación de calidad enfocada a la práctica laboral y que las facultades dejen de ser una fabrica de "licenciados para el paro"...seguid vosotros, que la lista es larga.
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Re: ¿qué queda por descubrir de la mente y psicologia?
Bufffffffffffffffffff de TODO!! jaja interesante tema. Pues para empezar lograr consensos sobre el concepto de salud; ampliar el término de salud, a todo un estilo de vida objetivo y verificable, que a cada ser humano pueda identificar (no sirve de nada adaptar simplemente a individuos a sociedades, ya que muchas sociedades también pueden estar enfermas. Habría que hacer una especie de consenso universal, sobre los valores que todos verificamos como saludables y tendientes a la realización de lo que somos, en cualquier tipo de persona) Conseguir variar el concepto de curación de enfermedad, como una simple reparación química, y lograr meter en la definición de salud todas las autoexpresiones, la creatividad, la cultura, el apoyo social, etc.
El funcionamiento del cerebro, aunque sea a niveles prácticos. Qué es lo que hace que una persona sea feliz? Qué es lo que le hace alcanzar objetivos? Es curioso, pautas cerebrales, que se ven por fuera, sobre cómo funciona el cerebro. Por ejemplo, el cerebro no procesa los negativos (si tú le dices a un niño "No toques ese enchufe" seguramente va a tocarlo, porque en su cerebro sólo entiende la palabra enchufe. En cambio, si le dices que "salga a jugar al patio", el cerebro del niño se olvida del enchufe y se distrae procesando el patio); parece que funciona con mensajes positivos. También funciona en presente; si te mandas mensajes en futuro "quiero que algún día..." normalmente siempre lo toma como "mañana", y claro, el futuro nunca llega, siempre está el cerebro preparado para pensar en una consecución que nunca llegará... Lo mismo con las rumiaciones y preocupaciones; vamos gastando energía en todo aquello que "tenemos que hacer" y así invertimos energías en la idea... Para el cerebro es como si lo hubiéramos hecho ya. Es una especie de reproducción imaginada que sustituye al objetivo real.
Ostras y cualquier cosa. Cómo funciona el cuerpo de manera global como un todo... Qué mensajes se dan entre las ideas de nuestra razón y la percepción de nuestros sentidos (y si colaboran al unísono o funcionamos con pautas ya estereotipadas)... Qué hace que nuestro estado de ánimo influya en las enfermedades corporales... Cómo manejamos las endorfinas cuando hacemos ejercicio o establecemos un contacto afectivo con alguien..... Qué canales son los más adecuados para que cada persona se abra al cambio.... Qué tipo de creencias nos hacen desdichados y cuales nos hacen felices.... Qué hace que necesitemos cerrar ciclos y variar de necesidades, para que haya necesidad de sentir cosas nuevas y que haya un contraste entre la insatisfacción y la satisfacción (en otras palabras, ¿¿porqué nos cansamos hasta de lo bueno??
)... Qué hace que nos influya la posición de la luna o la energía magnética de debajo de la tierra para que tengamos un estado de ánimo determinado... Cómo funcionan las hormonas para sentirnos de una manera o de otra... En qué consiste eso de la autoestima o la realización personal?..... Qué es eso del humor? Y el amor?
En fin, divagaciones. Yo desde luego (y a lo mejor me quedo sólo en este pensamiento jajaja) creo que nos espera un buenísimo futuro. Cada vez la medicina tradicional se va quedando más corta, ante esta sociedad compleja, aldea global, donde las construcciones sociales son mucho más importantes que las realidades concretas de nuestro organismo. Cada vez va a haber más necesidad de una sanidad holística, de una redefinición de lo que es el ser humano y las posibilidades que este tiene.
Y creo que culpar a escuelas distintas, al máster tal o cual, a los COP´s, o incluso a los estafadores que hay por ahí "curando", haciendo buen bolsillo (qué no sé que tiene que ver con la psicología, compararnos con estafadores y gurús de medio pelo, indica falta de confianza en nosotros mismos) es como decir que la crisis la ha provocado determinado atracador de banco, en lugar de pensar que lo han provocado los banqueros jaja (robar está mal, pero el ladroncillo no es el causante de la crisis internacional jaja más bien lo son los ladrones legales que tienen la sartén por el mango) Me parece que somos algo nuevo y tardaremos algo en asentarnos, pero la sociedad en general con todos sus tabús y creencias arcaicas, con sus roles ya establecidos, son los principales causantes de que, de momento, se nos tome algunas veces por el pito del sereno.
El funcionamiento del cerebro, aunque sea a niveles prácticos. Qué es lo que hace que una persona sea feliz? Qué es lo que le hace alcanzar objetivos? Es curioso, pautas cerebrales, que se ven por fuera, sobre cómo funciona el cerebro. Por ejemplo, el cerebro no procesa los negativos (si tú le dices a un niño "No toques ese enchufe" seguramente va a tocarlo, porque en su cerebro sólo entiende la palabra enchufe. En cambio, si le dices que "salga a jugar al patio", el cerebro del niño se olvida del enchufe y se distrae procesando el patio); parece que funciona con mensajes positivos. También funciona en presente; si te mandas mensajes en futuro "quiero que algún día..." normalmente siempre lo toma como "mañana", y claro, el futuro nunca llega, siempre está el cerebro preparado para pensar en una consecución que nunca llegará... Lo mismo con las rumiaciones y preocupaciones; vamos gastando energía en todo aquello que "tenemos que hacer" y así invertimos energías en la idea... Para el cerebro es como si lo hubiéramos hecho ya. Es una especie de reproducción imaginada que sustituye al objetivo real.
Ostras y cualquier cosa. Cómo funciona el cuerpo de manera global como un todo... Qué mensajes se dan entre las ideas de nuestra razón y la percepción de nuestros sentidos (y si colaboran al unísono o funcionamos con pautas ya estereotipadas)... Qué hace que nuestro estado de ánimo influya en las enfermedades corporales... Cómo manejamos las endorfinas cuando hacemos ejercicio o establecemos un contacto afectivo con alguien..... Qué canales son los más adecuados para que cada persona se abra al cambio.... Qué tipo de creencias nos hacen desdichados y cuales nos hacen felices.... Qué hace que necesitemos cerrar ciclos y variar de necesidades, para que haya necesidad de sentir cosas nuevas y que haya un contraste entre la insatisfacción y la satisfacción (en otras palabras, ¿¿porqué nos cansamos hasta de lo bueno??
En fin, divagaciones. Yo desde luego (y a lo mejor me quedo sólo en este pensamiento jajaja) creo que nos espera un buenísimo futuro. Cada vez la medicina tradicional se va quedando más corta, ante esta sociedad compleja, aldea global, donde las construcciones sociales son mucho más importantes que las realidades concretas de nuestro organismo. Cada vez va a haber más necesidad de una sanidad holística, de una redefinición de lo que es el ser humano y las posibilidades que este tiene.
Y creo que culpar a escuelas distintas, al máster tal o cual, a los COP´s, o incluso a los estafadores que hay por ahí "curando", haciendo buen bolsillo (qué no sé que tiene que ver con la psicología, compararnos con estafadores y gurús de medio pelo, indica falta de confianza en nosotros mismos) es como decir que la crisis la ha provocado determinado atracador de banco, en lugar de pensar que lo han provocado los banqueros jaja (robar está mal, pero el ladroncillo no es el causante de la crisis internacional jaja más bien lo son los ladrones legales que tienen la sartén por el mango) Me parece que somos algo nuevo y tardaremos algo en asentarnos, pero la sociedad en general con todos sus tabús y creencias arcaicas, con sus roles ya establecidos, son los principales causantes de que, de momento, se nos tome algunas veces por el pito del sereno.
"Consideren a la persona en la forma en que mirarían una puesta de sol o una montaña. Acéptenla. Nunca dirían:`esa puesta de sol debería ser más púrpura´o`esa montaña más escarpada'. Se limitarían a contemplar maravillados. Mirenla así"(Zinker)
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Sr.Espinyagui
Re: ¿qué queda por descubrir de la mente y psicologia?
He leído algo en el Carlson que me ha hecho reflexionar, esa mala costumbre...
Bueno... que hablen los referentes
:
Como decía, Carlson (Fisiología de la conducta)
“Sin embargo, el encéfalo no produce Valium, barbitúricos o picrotoxina. ¿Cuáles son los ligandos naturales para esos lugares de unión? Hasta ahora la mayor parte de de la investigación se ha concentrado en el lugar de unión de las benzodiacepinas [...] Presumiblemente, el encéfalo produce ligandos naturales [...] ero hasta ahora, tales compuestos no han sido identificados.”
Imaginemos que alguien nos pregunta ¿Qué es una selva tropical? Y la respuesta es:
“Una cosa, hecha de cosas que pueden ser cortadas con un hacha. De considerarla como un lugar también hay cosas, con propiedades móviles, que pueden ser abatidas con flechas.”
No podemos decir que sepamos demasiado ¿no?
Parece una critica negativa. Pero es lo contrario.
Si miramos al cielo, veremos el sol, las estrellas o las nubes. Todos conocemos el ciclo del agua, el recorrido y posiciones de los astros –de forma popular-. ¡Esta clarísimo! ¡Lo saben hasta los niños! Pero la verdad es que no esta “tan clarísimo” en absoluto. A la humanidad le ha costado una auténtica animalada llegar a saber esto que ahora nos parecen bagatelas. El esfuerzo ha sido enorme.
Por ejemplo T.S. Kuhn, en “La revolución copernicana” –es anterior al libro que lo catapultó al estrellato- en el prefacio dice:
“El propio Copérnico era un especialista en astronomía matemática que intentaba corregir las esotéricas técnicas empleadas hasta entonces [...]”
Ya ven que el camino es arduo (¿se identifican con la situción?
).
Llamaremos a otro sabio, más cercano a la psicología: D. R Hofstadter. Que en “Yo soy un bucle extraño” comenta:
“Los humanos estamos condenados a no hablar a ese nivel en que no existe pérdida de información. Tenemos necesariamente que simplificar y, de hecho, lo hacemos amplia y sistemáticamente”.
El conocimiento que generamos y con el que trabajamos está íntimamente ligado a la metodología empleada. Los retos son incontables, e incluso fijándonos uno sólo, sería simplemente inabarcable –en su totalidad-.
¿Retos...? ¿Qué queda...? ¿Demasiado? Bueno... es cierto... el ser humano no puede volar, pero puede... caer con estilo.
Bueno... que hablen los referentes
Como decía, Carlson (Fisiología de la conducta)
“Sin embargo, el encéfalo no produce Valium, barbitúricos o picrotoxina. ¿Cuáles son los ligandos naturales para esos lugares de unión? Hasta ahora la mayor parte de de la investigación se ha concentrado en el lugar de unión de las benzodiacepinas [...] Presumiblemente, el encéfalo produce ligandos naturales [...] ero hasta ahora, tales compuestos no han sido identificados.”
Imaginemos que alguien nos pregunta ¿Qué es una selva tropical? Y la respuesta es:
“Una cosa, hecha de cosas que pueden ser cortadas con un hacha. De considerarla como un lugar también hay cosas, con propiedades móviles, que pueden ser abatidas con flechas.”
No podemos decir que sepamos demasiado ¿no?
Parece una critica negativa. Pero es lo contrario.
Si miramos al cielo, veremos el sol, las estrellas o las nubes. Todos conocemos el ciclo del agua, el recorrido y posiciones de los astros –de forma popular-. ¡Esta clarísimo! ¡Lo saben hasta los niños! Pero la verdad es que no esta “tan clarísimo” en absoluto. A la humanidad le ha costado una auténtica animalada llegar a saber esto que ahora nos parecen bagatelas. El esfuerzo ha sido enorme.
Por ejemplo T.S. Kuhn, en “La revolución copernicana” –es anterior al libro que lo catapultó al estrellato- en el prefacio dice:
“El propio Copérnico era un especialista en astronomía matemática que intentaba corregir las esotéricas técnicas empleadas hasta entonces [...]”
Ya ven que el camino es arduo (¿se identifican con la situción?
Llamaremos a otro sabio, más cercano a la psicología: D. R Hofstadter. Que en “Yo soy un bucle extraño” comenta:
“Los humanos estamos condenados a no hablar a ese nivel en que no existe pérdida de información. Tenemos necesariamente que simplificar y, de hecho, lo hacemos amplia y sistemáticamente”.
El conocimiento que generamos y con el que trabajamos está íntimamente ligado a la metodología empleada. Los retos son incontables, e incluso fijándonos uno sólo, sería simplemente inabarcable –en su totalidad-.
¿Retos...? ¿Qué queda...? ¿Demasiado? Bueno... es cierto... el ser humano no puede volar, pero puede... caer con estilo.
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- Ego Volo
- Cattell del foro

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- Registrado: Mar Sep 01, 2009 7:48 pm
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Re: ¿qué queda por descubrir de la mente y psicologia?
Tras lo leido de mis compis digo como vergel: TODO, jaja!! Apenas hemos ¿descubierto? la punta del iceberg de la mayoría de conductas, sentimientos, procesos, etc... de la mente, del ser humano o de cualquiero cosa minimamente relacionada con todo eso.
Por cierto, Espinyagui, en alguna de tus vidas anteriores fuiste orador en la Roma clásica seguro y algo se te ha quedao. Poco, pero algo es algo.

Por cierto, Espinyagui, en alguna de tus vidas anteriores fuiste orador en la Roma clásica seguro y algo se te ha quedao. Poco, pero algo es algo.
La plaza PIR fue la experiencia de mi vida. Nunca desistas.
- Asakamaya
- Usuaria honorífica del foro

- Mensajes: 17737
- Registrado: Mar Ago 15, 2006 12:23 am
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Re: ¿qué queda por descubrir de la mente y psicologia?
¿Vida anterior? Yo tengo la teoría de que es un individuo intemporal, su existencia se remonta al origen de la humanidad, y por eso ha sido testigo directo de la evolución del conocimiento. ¿Alguien ha visto la película "The Man from the Earth"? No diré más para no estropear la sorpresa del argumento; sólo comentaré que sospecho que el protagonista está basado en el Sr.Espinyagui (y no se admite discusión al respectoEgo Volo escribió: Por cierto, Espinyagui, en alguna de tus vidas anteriores fuiste orador en la Roma clásica seguro y algo se te ha quedao. Poco, pero algo es algo.![]()
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Vergel, también has estado magistral. Lo cierto es que cuando vi la pregunta pensé que era incapaz de responderla. La respuesta tenía que ser tan amplia que mi abanico de ideas no podía abarcarla. De hecho me es imposible enunciar aquello que aún no hemos probablemente ni rozado. Pero, en cambio, tu lluvia de ideas es fantástica.
Lo que también me ha gustado mucho es el punto de vista de la metodología que anota el sensei. Realmente es tan importante el "qué" vamos a conocer en el futuro, como el "cómo" vamos a hacerlo. La forma y las herramientas con las que nos acerquemos a la cuestión pueden ser la clave de lo que quede por descubrir, o por lo menos, de la cronología en que lo hagamos.
El hombre empezó conociéndose a sí mismo por la pura intuición, incluso guiado quizá por ciertas dosis de superstición. Más adelante se formalizaron las religiones, a las que podríamos ver en cierto modo también como métodos de estudio de la realidad. Tienen sus propias teorías acerca de cómo entender al ser humano, sus motivaciones, su naturaleza - y de ello se siguen normas -.
La observación sistemática fue creciendo en primacía, volviéndose adulta en forma de método científico, que nos ha permitido extraer las verdaderas regularidades de la mente humana (aunque en realidad ya antes las apreciábamos...). Dentro de las líneas del método hemos usado, en Psicología, desde la introspección - la mente acercándose a la mente - hasta las técnicas de imagen cerebral -dispositivos externos que convierten el sustrato mental en algo legible, el pensamiento transformado en una especie de protoalfabeto-.
Quizá la línea pueda ir por ahí, también. Ayudas externas, tecnológicas, capaces de transducir algunos aspectos de la mente en algo fácilmente interpretable. A lo mejor un día alguien muestra al mundo una piedra roseta de la mente
O quizá se invente un dispositivo que logre enlazarnos eficazmente al otro y sentir y pensar de verdad con él, algo así como un conector inter-mental, que nos haga observadores ("pensadores") directos de la actividad cerebral de nuestros congéneres. Podría llegar el día que sea más fácil entender a los demás que a nosotros mismos (bueno, en realidad es algo que a mucha gente ya le pasa
Re: ¿qué queda por descubrir de la mente y psicologia?
Muy buenas respuestas, para no variar.
Yo, como Asakamaya, no sabría por dónde empezar. Quizás sea preferible empezar por integrar el modelo conductual y cognitivo en un nuevo sistema o teoría y, puestos a pedir, que sea descrito en ecuaciones matemáticas.
Yo, como Asakamaya, no sabría por dónde empezar. Quizás sea preferible empezar por integrar el modelo conductual y cognitivo en un nuevo sistema o teoría y, puestos a pedir, que sea descrito en ecuaciones matemáticas.
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Sr.Espinyagui
Re: ¿qué queda por descubrir de la mente y psicologia?
Ego Volo y Asakamaya, gracias por vuestra amabilidad
. La película que señala nuestra Atenea particular
; extraordinaria, no es necesario decir más. Háganse un favor; ¡véanla!



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