Pregunta sobre dedicarse a la Neuropsicologia

[PsicoN]

hace bastante que no vengo con mis dudas y preguntas, ahora estoy estudiando para la que me queda para septiembre pero todo el santo dia me la paso pensando que sera de mi vida a partir de Septiembre

por un lado esta lo de Neuropsicologia

y por otro lo de Organizaciones que seria lo que tiene salida por lo que me he estado informado, ademas no te piden el PIR ://13

mi pregunta va por la Neuropsicologia
mas o menos sabeis a que se dedican los Neuropsicologos? me he estado informando pero he leido tanta informacin, diferentes masteres, etc. que al final tengo mas cacao en la cabeza que antes

conoceis a alguien que se dedique a ello?
tiene salidas?

y la pregunta que no podia faltar, se necesita el PIR para trabajar como Neuropsicologo?
o con un Master bastaria

[Peke]

Hola Psicon!!!
Yo lo cierto es que no te voy a poder ayudar mucho, porque si tienes tú dudas, imagínate yo que voy a pasar a cuarto... Pero quería escribirte porque, en primer lugar, nadie te había contestado, y en segundo lugar quiero apoyar tu propuesta para ver qué nos cuentan los más expertos en esto dado que también estoy interesada en el campo de la NEUROPSICOLOGÍA. Yo también he estado leyendo sobre másters y eso, y la verdad es que tienen muy buena pinta. Lo que creo que yo voy a hacer es primero sacarme el PIR (si puedo) y una vez que esté trabajando y cobrando, ahorraré para un máster de Neuropsicología y me especializaré en ello, porque la verdad es que me encanta. Así que nada, estaré pendiente de lo que te digan para tomar nota!!! O si te enteras de algo, pues te estaré muy agradecida si lo compartes conmigo!!!!

Un beso y hasta pronto!!!

[LaMon]

Hola a todos!!!

A lo mejor yo os puedo ayudar un poquillo. Mirad, el "título" de Neuropsicólogo no está regulado aún, por lo que hoy día es neuropsicólogo aquel que dice que lo es (y puede demostrarlo, claro, con una formación y una experiencia profesional). Hasta el momento, la mejor formación para la Neuropsicología son los Másters específicos (sé que son buenos el de Barcelona de Junqué, el de Valencia y Murcia de Espert y en Madrid hay otro). El PIR no es la mejor formación, porque no en todas las plazas se rota por Neurología, ni en todos los servicios de Neurología hay neuropsicólogos. La gente interesada en el tema, elige la rotación opcional por algún hospital que sí tenga neuropsicólogos (como en Navarra, Madrid o Barcelona), pero si no es tu tema de interés, el PIR no asegura formación en esta especialidad.

¿Cómo va el tema? Sé que la Federación de Asociaciones de Neuropsicólogos (no recuerdo si se llama FANP, o algo así), está luchando por crear unos criterios estándar para poder obtener un "título" en Neuropsicología que, inicialmente, daría el COP para, posteriormente, intentar que quede regulado por el MEC y por el Ministerio de Sanidad. Los criterios que se están barajando y que están estableciendo catalanes y andaluces, son los siguientes (por lo menos los que yo vi en enero de este año en el Grupo de Neuropsicología del COPAO):
- Ser licenciado en Psicología
- Tener formación específica en la materia: no recuerdo las horas, pero unas 500 o algo así. No puedo acceder al documento porque estoy de obras en mi casa y no sé en que caja está...
- Tener experiencia profesional en la materia: creo recordar que eran las horas equivalentes a un Doctorado o a un Máster.
- Los andaluces también proponían mostrar cierta actividad investigadora con un número de publicaciones anuales. En eso no estábamos todos de acuerdo, porque hay gente que trabaja como autónomo y no tiene tiempo ni para investigar, lo cual no significa que no sea un gran profesional de la Neuropsicología.

En resumen, los tiros van por: Licenciatura en Psicología + Doctorado en Neuropsicología o Neurociencia Cognitiva / Master en Neuropsicología.

Esto es de cara a la futura "legalización" del título de Neuropsicólogo. En cuanto a dedicarse a esto... pues está ya bastante establecida como especialidad propia en Cataluña, Valencia, Murcia, Madrid, Navarra y, creo, Asturias. En el resto de sitios la cosa va más despacio, pero no cabe duda que está habiendo un "boom" con la neuropsicología, por lo que cada vez buscan más especialistas en el área. Si os gusta, mucho ánimo!!!

[Asakamaya]

Los criterios que se están barajando y que están estableciendo catalanes y andaluces, son los siguientes (por lo menos los que yo vi en enero de este año en el Grupo de Neuropsicología del COPAO):
- Ser licenciado en Psicología
- Tener formación específica en la materia: no recuerdo las horas, pero unas 500 o algo así. No puedo acceder al documento porque estoy de obras en mi casa y no sé en que caja está...
- Tener experiencia profesional en la materia: creo recordar que eran las horas equivalentes a un Doctorado o a un Máster.

LaMon, me ha surgido una duda al leer esto. Los criterios de formación específica y experiencia profesional ¿serían ambos obligatorios o se trataría de cumplir uno u otro?

Es que me paro a pensar... y en el caso de que hubiese que cumplir los dos requisitos estaríamos como siempre ante el eterno círculo vicioso de cómo conseguir experiencia. Es decir, si sólo tienes la formación específica y no la experiencia y por ello no se te considera neuropsicólogo, ¿cómo te lo montarías para conseguir trabajar de ello si no se te reconoce que seas neuropsicólogo? No sé si me explico... En algún momento una tiene que empezar a adquirir experiencia real, ¿y cómo podrá ocupar un puesto de neuropsicólogo si no se le considera como tal a causa de la falta de experiencia?

[LaMon]

LaMon, me ha surgido una duda al leer esto. Los criterios de formación específica y experiencia profesional ¿serían ambos obligatorios o se trataría de cumplir uno u otro?

Se deberían cumplir los dos, pero ambos se ven cubiertos por el Doctorado o por el Máster.
- En el caso de hacer un Doctorado en Neuropsicología o Neurociencia Cognitiva, supuestamente y así está planteado, las horas de formación corresponden a cursos y tesina, y las horas de experiencia corresponden a la tesis (supuestamente porque vas a trabajar con pacientes o con técnicas de diagnóstico: PE, TACs, RMN, etc, que te darían la experiencia).
- En el caso de hacer un máster, igual: la formación equivale a la parte teórica, y la experiencia a la parte práctica. Por lo que a mi me consta, en los Masters que he mencionado antes, la gente ve muchísimos pacientes y, durante el segundo año, prácticamente llevan una consulta ellos solos.

En el caso de trabajar en un sitio donde haces neuro pero no tienes ni doctorado ni máster, lo suyo es tener algunos cursos específicos sobre el tema (pagados de tu bolsillo claro) pero, la idea es que si las horas de experiencia superan con creces el mínimo establecido (que creo que eran entre 800 y 1200), se considera que la formación académica está completa.

De momento es lo único que os puedo decir, porque este año con la tesina no pude ir a varias de las reuniones del grupo, pero querían hacer una propuesta formal ante el COP antes de finalizar el año. Se estuvo viendo el tema de las horas, porque los catalanes eran más exigentes en las horas de experiencia que los andaluces. En lo único en lo que no estábamos de acuerdo era en lo de la investigación (criterio que sólo proponen los andaluces), porque eso favorece a la gente vinculada a las Universidades, pero no al psicólogo "de la calle" y, a algunos, nos parecía injusto.

[PsicoN]

Mon gracias por tus respuestas

entonces mas o menos aqui el PIR no seria necesario

pero tengo mis dudas, por ejemplo para trabajar en un hospital al psicologo le piden el PIR no? asi que un neuropsicologo en un hospital tendria que tener el PIR

en cuanto a mi otra pregunta?
veo que estas muy puesta en el tema
mas o menos que hace el neuropsicologo? cual es su labor?

lo que veo dificil una vez mas es que los masteres no son en mi provincia, eso es lo peor, despues de 5 años estudiando un master es carisimo y ademas serian fuera, ufff lo veo tan dificil
pero claro sin master ni nada adicional no veo futuro a mi situacion

[Asakamaya]

Hasta el momento, la mejor formación para la Neuropsicología son los Másters específicos (sé que son buenos el de Barcelona de Junqué, el de Valencia y Murcia de Espert y en Madrid hay otro).

Hola LaMon!

Perdona que te avasalle a preguntas, pero ya sabes que el tema también me interesa
Sobre los másteres que se reconozcan como formación adecuada para la titulación ¿valdrá cualquier máster que sea de Neuropsicología o crees que se centrará en los oficiales de las universidades? P.ej. el de ISEP, que es privado, ¿tendrá reconocimiento?

Por cierto, el máster que comentas de Junqué de Barcelona ¿cuál es? ¿uno que se imparte en Valle Hebrón? ¿O el del Instituto de Altos Estudios Universitarios? (lo pregunto porque creo que uno de los módulos de este último estaba escrito por ella).

[LaMon]

para trabajar en un hospital al psicologo le piden el PIR no? asi que un neuropsicologo en un hospital tendria que tener el PIR

Hola de nuevo PsicoN. Pues, de momento la cosa no está muy regulada, como te digo. Yo, todos los neuropsicólogos que han trabajado o trabajan en hospitales públicos (en Granada, que es lo que conozco) no suelen ser PIR sino que los becan los laboratorios farmaceúticos, los servicios de Neurología o la Universidad, y suele ser gente que ha hecho un doctorado específico en Neuropsicología o un Máster o algo así. No sé en otras comunidades y ciudades como irá. Pero de momento, suelen ser becas o contratos de Psicólogo pero te piden el perfil de Neuropsicólogo.

mas o menos que hace el neuropsicologo? cual es su labor?

Pues su labor es la de cualquier psicólogo. Evaluación, diagnóstico e intervención de las secuelas tras daño cerebral adquirido o, en el caso de la neuro infantil, de los trastornos del desarrollo. Tanto de secuelas cognitivas, como comportamentales, emocionales o de personalidad.
Eso sí, son muy solicitados para hacer diagnósticos diferenciales (p.e. entre distintos tipos de demencia), para la valoración de secuelas para solicitar incapacidades (lo que sería neuropsicología forense) y, en general, para la evaluación de déficits tanto en adultos como en niños. Es fácil que el médico te diga: "quiero que me valores a esta persona y me digas qué grado de deterioro tiene, porque la familia dice que está incapacitado y yo no lo tengo tan claro". En ocasiones, es un trabajo casi, casi de investigación (muy House, ). En el caso de trabajar en una institución privada, es más fácil que, además, haga rehabilitación.

Espero haberte ayudado!!!

[LaMon]

Sobre los másteres que se reconozcan como formación adecuada para la titulación ¿valdrá cualquier máster que sea de Neuropsicología o crees que se centrará en los oficiales de las universidades? P.ej. el de ISEP, que es privado, ¿tendrá reconocimiento?
Por cierto, el máster que comentas de Junqué de Barcelona ¿cuál es? ¿uno que se imparte en Valle Hebrón? ¿O el del Instituto de Altos Estudios Universitarios? (lo pregunto porque creo que uno de los módulos de este último estaba escrito por ella).

Pues no tengo ni idea, pero imagino que todo el que esté "forrándose" de pelas ahora mismo con el tema, luchará para que su formación quede regulada y sirva para la obtención del título. Por ejemplo, ten en cuenta que el ISEP tiene el respaldo de la Universidad de Vic (no son nada tontos, jejeje). En cuanto a la Junqué, no sé cuál es. Sólo sé que el suyo es muy solicitado. Si me entero de algo, te cuento.

[PsicoN]

y donde trabajan? en una clinica publica?

es por eso que dudaba si el PIR cuenta o no, para trabajar en sitios publicos en todos ya te piden el PIR

o hay centros especializados?

lo pregunto porque no tengo ni idea

por cierto, sabeis porque provincias hay mas demanda? a decir verdad no conozco a ningun neuropsicologo
solo a un profesor de mi universidad que nos dio psicobiologia II en el primer curso de la carrera


tiene demanda? es algo que me interesaria pero claro los Masters valen un paston y tampoco quiero pagar una pasta, vale me gusta pero si luego con esto no me vale para buscar trabajo a ver como se amortizan los miles de euros que cuesta

[PsicoN]

LaMon cuando dices que es un trabajo muy "My House" a que te refieres?

a que se trabaja mucho en casa?

por cierto gracias a todas por responder, teneis una paciencia de santas

porque yo aqui preguntando como una ametralladora ://13

supongo que es la tipica reaccion de alumna de 5º que esta totalmente desorientada

desde luego yo nunca sere orientadora
en mi universidad seguro que supuestamente habia algun psicologo de orientador pero desde luego fundamento 0 en eso, supongo que al ser universidad publica te tienes que buscar la vida en todos los sentidos

[LaMon]

y donde trabajan? por cierto, sabeis porque provincias hay mas demanda?

Hola de nuevo PsicoN.

La verdad es que no te puedo ayudar mucho más, porque en Andalucía la Neuropsicología está empezando ahora a "sentirse". Donde más demanda hay porque llevan más años "dale que te pego", es en Cataluña, Navarra, Valencia, Murcia y Madrid. No sé si en estas comunidades hay neuropsicólogos en los hospitales públicos (creo que en algunos sí, por lo que son vía PIR), pero en Andalucía no y los pocos que hay son como he comentado antes: becados por laboratorios o por la Universidad, sin PIR, pero con formación específica en Neuropsicología (tipo doctorado o máster). El resto trabajan en la privada: clínicas, hospitales concertados, gabinetes privados, etc.

En cuanto a lo del trabajo "muy House", me refería a la serie House!!!
¿No la has visto nunca PsicoN? Se pasan todos los capítulos haciendo auténticas virguerías hasta que dan con el diagnóstico del pobre desdichado que está a punto de palmarla. Pues a eso me refería: que a veces los pacientes muestran unas secuelas tan poco definidas, que poner una "etiqueta" es bastante difícil. Ojalá fuera un trabajo pa hacer en casa, con tus faenas y tus niños,

Y no te preocupes por las preguntas, que aquí todos hemos hecho preguntas y la gente siempre ha contestado con mucha amabilidad. Pa eso estamos!!! A mandar!!!

[PsicoN]

LaMon siento ser tan pesada y darte tanto la lata

una pregunta mas

el neuropsicologo mas haya de la evaluacion tambien participa en la rehabilitacion?

por ejemplo en casos de Alzheimer o por un ataque al corazon o derrame de alguien joven y le queden secuelas
el neuropsicologo forma parte de la rehabilitacion?

ya me refiero a casos mas graves que alguna patologia o minusvalia que se note menos y tengas que evaluar

supongo que habra neuropsicologos que traten casos mas suaves por asi llamarlos y otros los mas graves
pero me intersaria saber si son parte de la rehabilitacion, sobre todo cuando la persona queda muy incapacitada

lo de my house era por la serie?
ya decia yo, no entendia que se trabajara mucho en casa, por eso me quede pensativa no lo pillaba

lo del PIR me preocupa mucho porque ya no solo es sacarte la plaza sino que los masters valen una pasta y si lo haces y total sin el PIR no te llega.....

yo soy del Pais Vasco, asi que cerca me pilla Navarra, aunque si se da la oportunidad de trabajar en lo mio sin duda me desplazaria a barcelona, madrid, sin problemas, antes que estar aqui sin hacer nada

pero la duda principal en embarcarme en un master es si necesito el PIR porque el gasto economico es fuerte y para colmo aqui no hay esos masters, asi que tendria que hacer el teorico como mucho a distancia y luego para hacer practicas desplazarme, vamos que gastos + gastos

he estado mirando sobre masters, segun tú el mejor seria el de barcelona, he estado mirando a ver si se podria hacer la teoria al menos a distancia y el segundo año ya veo como me las arreglo para ir alli
porque para el primer año dificil, hay que trabajar para sacar un dinero
aunqeu ahora esoty por aprobar Diseños, mi gran pesadilla de la carrera, aunqeu por aqui me han dicho que en algunos masters te aceptan un poco de trapicheo sin terminar la carrera, pero si es tan bueno el master dudo que anden en esas, tendran demanda de plazas

[LaMon]

Hola de nuevo!!!

Pues claro que el neuropsicólogo forma parte del equipo rehabilitador en esos casos que comentas. Lo que ocurre es que, desgraciadamente, no siempre está en el equipo . Supuestamente, su papel es evaluar los déficit cognitivos, emocionales y conductuales para intervenir sobre ellos, tras cualquier tipo de daño cerebral: demencias, infartos cerebrales, epilepsia, tumores cerebrales, alteraciones metabólicas, TCEs, secuelas tras anoxias e hipoxias, etc, etc.

Lo ideal es que, en el equipo, haya un psicólogo clínico que trabaje los aspectos emocionales y conductuales, y un neuropsicólogo que trabaje los aspectos más cognitivos, además de un médico rehabilitador, un fisioterapeuta, un terapeuta ocupacional, un logopeda y un trabajador social.

Respecto a lo del PIR, sigo sin poder contestarte, porque te puedo contar cómo están las cosas por aquí abajo. Pero no tengo ni idea de cómo están por tu tierra . Me imagino que, mientras el PIR no asegure una formación en neuropsicología, seguirá siendo importante tener formación específica (tipo máster o doctorados). Pero eso no significa que, con el paso del tiempo, eso no sea suficiente.
Pero eso sí, como bien dices, es dinero y más dinero. Que no te quepa la menor duda.

[PsicoN]

Una vez más gracias

si no te importa contestar, como es que sabes tanto del tema? has estudiado algo de neuropsicologia?

sin duda la decision de que master hacer es dificil

en casa me dicen que despues de 5 años no entienden como no se lo que voy hacer como sino supiera lo que quiera
me siento bastante incomprendida
ya lo comenten en un mensaje que abrio otra forista, claro es que ahora llevo parada en casa sin hacer nada y tampoco es plan

pero es dificil, aparte que hay muchos masters, pero por desgracia en la UPV que tiene la facultad de psicologia en Donosti o Deusto que esta en Bilbao apenas tienen masters de psicologia
asi que es cosa de mirar fuera, y claro eso aumenta el ya de por si una decision complicada
a eso le sumamos el PIR de las narices

por cierto en mi tierra de psicologia es que no veo nada, se que hay las tipicas consultas privadas y los que estan en OSAKIDETZA la red publica
pero de neuropsicologia y todas estas historias lo desconozco

la verdad que me dan envidia sana la gente que cuando esta en quinto ya tiene planeado que master va hacer o que tenga una idea en concreto