Prueba t (42/2003)

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Ro
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Prueba t (42/2003)

Mensaje por Ro »

42/2003.- Cuando el objetivo de un investigador es comparar las diferencias de medias para dos muestras independientes con un n que tiende a infinito, la técnica a utilizar será:
1.- Análisis de regresión
2.- Pruebas no paramétricas
3.- Prueba de Levene
4.- Correlación de Spearman
5.- Prueba t

Correcta, la 5. Pero vamos a ver, no habíamos quedado hace poco en q la prueba t era para cuando las muestras eran menores a 30?? :smt102 Me dont understand nothing..... :Hangman:
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sorayuca
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Re: Prueba t (42/2003)

Mensaje por sorayuca »

Hola!!

Esto no se me da bien... pero la prueba t es una prueba paramétrica, o sea de esas que cumplen una serie de requisitos, entre ellos n grande, más de 30.

Si fuese comparación de medias de medidas independientes para una muestra de menos de 30 utilizaría pruebas no parameticas, concretamente la de "nosequién" y Witmann.

Pero a ser posible que alguien lo confirme o me corrija....
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Re: Prueba t (42/2003)

Mensaje por Ro »

xo entonces en qué quedamos con la t d student d los huevos? mayor o menor q 30? xq aquí tengo otra cosa :smt102 http://www.foropir.es/index.php/foro y es q estoy q no me aclaro..... :Hangman:

Edito: ahora como puedo poner el link del hilo concreto?? no me cambia en la barra d direcciones y me sale todo el rato el del foro general..... :smt017
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Re: Prueba t (42/2003)

Mensaje por Solebo »

Ro, es un error del nuevo diseño, Javito está en ello y lo está arreglando. ;)
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Re: Prueba t (42/2003)

Mensaje por Ro »

Solebo escribió:Ro, es un error del nuevo diseño, Javito está en ello y lo está arreglando. ;)
vale, y con la pregunta q hacemos?¿ :smt017
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Re: Prueba t (42/2003)

Mensaje por Ro »

Bueno, y esto qué? alguien se aclara con esto? os pongo el otro link, ahora q puedo, y a ver si alguien sabe decirme algo, xq en cada sitio tengo una cosa distinta y ni pajolera idea d cuál está bien..... :smt073

http://www.foropir.es/foropir/viewtopic ... 17&t=18555
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Re: Prueba t (42/2003)

Mensaje por Solebo »

Ro, mañana intento responderte con libro en mano :13 :13
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Re: Prueba t (42/2003)

Mensaje por Bathory »

A ver..
A mi tampoco me queda claro :rolleyes:
Hay una t student, en el tema de distribución de probabilidad, que sirve para n menor a 30, efectivamente.
Pero luego hay otro tema dónde habla sobre estimación paramétrica, y habla sobre "prueba t" (¿es la misma "t" que la de student?), que es para n grande...y en efecto, es para comparar medias de dos muestras independientes, tal como dice la pregunta.

¿Puede ser que tenga que ver con que no son la misma "t? No tengo ni idea. Hablo desde mi más profundo desconocimiento sobre estadística :-D
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Re: Prueba t (42/2003)

Mensaje por Bathory »

Buscando por internet creo que es la misma "t", pero que sirve para dos cosas :rolleyes:
Para calcular la distribución de variables continuas, para n menor a 30, y para comparar medias de muestras independientes en estimación paramétrica, con n mayor a 30 :rolleyes: :rolleyes:

Aix, no sé...mejor espero a que alguien que sepa, conteste :smt023
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Re: Prueba t (42/2003)

Mensaje por Ro »

uy, esto me lo tengo yo q leer más detenidamente q un viernes a las 3 d la tarde.... :smt015
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Re: Prueba t (42/2003)

Mensaje por Solebo »

Ro, yo lo tengo como dice Bathory ;)

La T de Student le pasa como a chi cuadrado que está hasta en la sopa. :13

La pregunta se refiere a un contraste para DOS muestras independientes, en este caso sería paramétrico.

H0: las dos medias poblacionales son iguales :arrow: la diferencia entre las dos medias poblacionales es igual a cero.
H1: las dos medias poblacionales son diferentes :arrow: la diferencia entre las dos medias poblacionales no es igual a cero.

Supuestos:
1. VD medida, al menos, a nivel de intervalo.
2. Dos poblaciones normales o de cualquier tipo con n1 igual o mayor de 30 y n2 igual o mayor de 30.
3. Varianzas poblaciones desconocidas supuestas iguales, o desconocidas sin supuesto de igualdad con n1 = n2.
4. N1 + n2 observaciones aleatorias e independientes.
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Re: Prueba t (42/2003)

Mensaje por Ro »

Con razón me liaba, normal, algunas veces lo tenía puesto como n<30 y otras como n>30 (q es como realmente es), y siempre pensaba q en algún sitio tenía q estar mal; leche, con la d letras q hay en el abecedario ya podían haberle puesto otra.

Pero esto así leído sólo no me entero, al menos ahora mismo; lo voy a guardar, y si más adelante sigo sin entenderlo, a ver si me busco quien pueda explicármelo en persona pa enterarme d una vez. :roll:
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Re: Prueba t (42/2003)

Mensaje por mariiahg »

Solebo escribió:Ro, yo lo tengo como dice Bathory ;)

La T de Student le pasa como a chi cuadrado que está hasta en la sopa. :13

La pregunta se refiere a un contraste para DOS muestras independientes, en este caso sería paramétrico.

H0: las dos medias poblacionales son iguales :arrow: la diferencia entre las dos medias poblacionales es igual a cero.
H1: las dos medias poblacionales son diferentes :arrow: la diferencia entre las dos medias poblacionales no es igual a cero.

Supuestos:
1. VD medida, al menos, a nivel de intervalo.
2. Dos poblaciones normales o de cualquier tipo con n1 igual o mayor de 30 y n2 igual o mayor de 30.
3. Varianzas poblaciones desconocidas supuestas iguales, o desconocidas sin supuesto de igualdad con n1 = n2.
4. N1 + n2 observaciones aleatorias e independientes.

Hola Sole! ya ha llovido desde que escribiste esto pero he estado mirando el hilo de la conversación porque tengo muchas dudas acerca de la t de student.
Acabo de ver una pregunta
17/00 ¿Cual de las siguientes frases es errónea si nos referimos a las condiciones que deben cumplir los datos para aplicar como estadístico de contraste una T de student, para 2 muestras independientes?
1. VI medida a nivel de intervalo
2.Poblaciones normales no mayores de 29 sujetos en cada muestra
3.Supueso de homocedasticidad (si las varianzas son desconocidas) o tamaños iguales de ambas muestras si no se da ese supuesto
4.VD medida a nivel de intervalo
5.Las n1 y n2 observables son independientes y aleatorias

La respuesta correcta es la 1, es decir es no es una condición necesaria.
La duda es que en la pregunta dan por buena que las poblaciones no sean mayores de 29 sujetos en cada muestra; y tu supuesto 2 dice lo contrario.
Ya no sé si os referis a cosas diferentes.
Menudo lío tengo :smt089
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Re: Prueba t (42/2003)

Mensaje por Solebo »

mariiahg, los supuestos de la T de Student que puse los tomé de "Psicología matemática II" de Paula Lubin (Uned).

La pregunta 17/2000 no tengo ni idea de dónde la han sacado. Yo diría que la más incorrecta de todas es la 1 y por eso la dieron por buena.

De todas formas a ver qué responden los expertos porque yo soy profana en la materia :prayer:
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Re: Prueba t (42/2003)

Mensaje por Asakamaya »

Como decís, se trata de dos cosas diferentes, aunque relacionadas.
Sucintamente, hay que fijarse en qué te están preguntando:
1) Por distribución de probabilidad muestral de la media :arrow: te preguntan por la t de Student con una n pequeña
2) Por contraste de hipótesis sobre una media o un contraste de dos medias :arrow: prueba t con una n grande y varianza desconocida.


Si queréis verlo un pelín más claro, hagamos un poquito de historia... Pero como es mucho rollo, lo dejo como explicación bonus para el que le haga gracia diferenciar un pelín más. De todas formas es una explicación que seguro que vista por un matemático estará plagada de errores, pero al menos ayuda a clarificar qué te preguntan. Lo dejo en spoiler para no aburrir.
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Última edición por Asakamaya el Mar Oct 22, 2013 4:29 pm, editado 3 veces en total.
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