Trastorno de estrés postraumático agudo

[antonioCC]

El año pasado no impugné ni nada pero me pareció tremendo que no quitasen la del intervalo para comenzar el TEP despues del estresor. cuando segun el dsm no habia respuesta correcta y que no dimita nadie.

Esa pregunta estaba bien, si mal no recuerdo, dieron por buena 1 mes después del estresor: si empezase antes de un mes no se puede diagnosticar TEP (al menos hasta pasado ese mes) ya que sería "Trastorno por estrés agudo". Por lo tanto la pregunta está bien respondida.
En cuanto a lo de que "gente que lo ha visto" simplemente no me lo creo.

[Alberto]

AntonioCC la pregunta es asi:

Se puede diagnosticar un trastorno de estres postraumatico agudo cuando el periodo transcurrido entre el suceso traumatico y el inicio de los sintomas es de al menos:

respuesta que dieron valida: 1 mes

respuesta correcta: 0 días.

se necesita 1 mes CON sintomas no es necesario que pase un mes desde el estresor SIN sintomas que es lo que dice la pregunta.

E. Estas alteraciones (síntomas de los Criterios B, C y D) se prolongan más de 1 mes.

Esto es erroneo se mire por donde se mire. Se querian referir al inicio demorado pero se equivocaron.

En lo del profesor ese no me meto porque no lo he oido yo, pero si alguien me dice eso, le comentaria que eso es prevaricacion, que ademas de una verguenza es un delito.

[antonioCC]

Yo la entendí como te digo, y creo que en la academia también nos lo explicaron así:

- Si entre el suceso estresante y la aparición de los síntomas pasa menos de un mes----> trastorno por estrés agudo (mínimo de 2 días y máx. 4 semanas= 1 mes).
- A partir del mes, y hasta los 3 meses--->TEP agudo.
- A partir del mes, y más de tres meses (o tres meses)---->TEP Crónico.
- Si desde la ocurrencia del suceso no hay síntomas hasta 6 meses o más después--->TEP inicio demorado.

La pregunta sigue estando bien así, porque si el periodo trascurrido entre el suceso traumático y el inicio de los síntomas ha pasado menos de un mes el diagnóstico sería, claro, trastprno por estrés agudo; y si los síntomas perdurasen más allá de ese mes ya se diagnosticaría TEP agudo; Y si sobrepasasen los 3 meses, TEP crónico. Vamos, que los diagnósticos son provisionales y dependen de la evolución de los síntomas.

Ej.: sufro un atentado, y a los 4 días empiezo a tener sintomas: T. estrés agudo. Sí los síntomas remiten en el primer mes me quedaría con ese diagnóstico. Si siguiese teniendo síntomas transcurrido un mes desde el suceso, el diagnóstico cambiaría a TEP agudo. De la misma manera que si sufro el atentado y no tengo síntomas hasta un mes después, el diagnóstico sería de TEP agudo (pero no me habrían diagnosticado antes trastorno por estrés agudo porque en el primer mes entre el suceso y el inicio de los síntomas he estado libre de síntomas.

Vamos, que la pregunta está bien, espero que se haya entendido.
Edito: La respuesta correcta no puede ser 0 Días porque sería t. por estrés agudo (desde los 0 días hasta el mes). El criterio temporal de duración de los síntomas (mas de 1 mes) es independiente del criterio temporal para discriminar entre trastorno por estrés agudo y TEP (y dentro de este, entre los 3 subtipos: agudo, crónico, demorado)

[Alberto]

Vale pero ahora imagina este caso mucho más simple.

1º Estresor
2º Al día siguiente empiezo con sintomas. (pasa 1 dia)
3º luego estoy entre un mes y tres meses con sintomas de TEP.


Que diagnostico tengo?

[antonioCC]

Al día siguiente del estresor síntomas: Trastorno por estrés agudo. si los síntomas te duran sólo el primer mes te quedas con ese diagnóstico (que incluye los síntomas del TEP pero exige síntomas disociativos (al menos 3): embotamiento (=que en TEP) despersonalización y desrealización--->muy comúnes y frecuentes si has vivido un suceso traumático. Por ejemplo.
Que los sintomas te duran más de un mes, y hasta tres meses: a partir del mes se te diagnosticaría TEP, y si te duran hasta 3 meses--->agudo. Si te duran más de 3 meses--->crónico.
Con una gráfica lineal marcando el suceso estresante y el intervalo que marcan las criterios de cada trastorno y subtipo de TEP te quedaría más claro:


...............síntomas.............................................no síntomas..........................................
estresor--------------------x(1mes)--------------------------------------------------------------- = trastorno por estrés agudo.


...................................................................síntomas................................................no síntomas
estresor--------------------x(1mes)---------------------------------------x(3meses)------------------------------------ =TEP agudo

...................................................................síntomas......................................................síntomas
estresor--------------------x(1mes)---------------------------------------x(3mess)------------------------------------- = TEP crónico

...........................................................no síntomas............................................................................síntomas......................................
estresor------------------------------------------------------------------------------------------x(6meses o más)----------------- =TEP inicio demorado

Por tanto, para diagnosticar TEP, en general, tiene que haber pasado un mes (que es lo que discrimina entre trastorno por estrés agudo y TEP). Entre el estresor y el inicio de los síntomas pueden pasar sólamente horas, pero sería trastorno por estrés agudo. Nunca antes del mes (haya o no síntomas en ese mes) se puede diagnosticar TEP. Lo que sí se hace es cambiar el diagnóstico de trastorno por estres agudo a TEP si los síntomas si los síntomas duran mas de un mes desde el acontecimiento estresante.

Sé que en el exámen corregido de cede no dice eso, pero también sé que Jose Luis, el de psicopatología, nos lo explicó claramente. Y que en muchas otras preguntas incluso dicen que no saben de qué libro se han sacado (cuando es del mismo manual del que comentan otras preguntas) o incluso nos solicitan a nosotros bibliografía (como en la de síndrome límite). Conclusión: falta de profesionalidad y de respeto hacia sus alumnos, que al fin y al cabo les pagan por ese trabajo. Sobre todo los que hemos sido alumnos a distancia este año, ya que estoy 100% seguro de que en presencial no ha sido así.

Estoy de acuerdo en que la pregunta es "hija de puta" , pero en lo que consiste no es en saber los criterios del TEP, sino en saber diferenciar entre TEP y trastorno por estrés agudo según los criterios temporales de cada uno en relación al tiempo que se exige entre estresor-síntomas para poder diagnosticar uno u otro.

[car]

Pero antonio CC ¿y si en el ejemplo que pone Alberto durante ese primer mes NO se desarrollan los 3 sintomas disociativos que se exigen?

[antonioCC]

Los criterios se supone que se basan en estudios científicos y, en parte, en la experiencia clínica acumulada a lo largo de la historia de la psicopatología (de la que se han derivado las hipótesis a confirmar con esos estudios).
Normalmente, cuando se sufre un trauma importante se suele dar embotamiento, desrealización, despersonalización, aturdimiento... (estado de shock) que son los síntomas disociativos, en los primeros momentos tras ese trauma. Por eso se incluyen en el criterio B del trastorno por estrés agudo (el resto de criterios son idénticos a los del TEP: reexperimentacion, evitación, aumento de la activación..).

Es muy raro que se dén todos los síntomas del TEP excepto los disociativos, principalmente si el extresor es suficientemente importante como para provocar síntomas nada más ocurrir (de ahí el criterio temporal del "primer mes que sigue al acontecimiento traumático"). Si desapareciesen al mes, ya no se diagnosticaría TEP, pero si perduran más de un mes sí. Tambien sería "raro" que tras un mes persistiesen los sintomas disocioativos con la misma intensidad que nada más ocurrir el suceso estresante, por eso no se exigen en el TEP. Eso es lo que los diferencia, en realidad los dos forman parte del mismo contínuo, sólo hace falta ver los criterios.

¿Por qué se diagnostica bipolar I si sólo ha habido un único episodio de manía y nunca ha habido un episodio depresivo? Por el "mismo" motivo: se ha demostrado con la experiencia clínica y estudios epidemiológicos que se desarrollará el trastorno completo a medio-largo plazo.

El trastorno por estrés agudo es una forma de establecer un diagnóstico de unos síntomas que no tienen por qué durar más de un mes, pero que si duran más de un mes se "transforma" en TEP. Es lo que tienen las clasificaciones categoriales, que muchas veces "encasillan" cosas que forman parte del mismo contínuo (trastornos de personalidad, asperger-autismo, subtipos de esquizofrenia, ansiedad-depresión, por ejemplo, con matices claro)

Edito:
Vuelvo al ejemplo del atentado:

Imagínate que sufres un atentado y sales ileso pero ves a gente morir y todo lo que conlleva esa situación. Lo normal es que nada más ocurrir, los síntomas sean muy intensos, "entres en estado de shock", estés embotado, tengas desrealización y despersonalización, o incluso que "te olvides" de cosas que viste que son demasiado fuertes para mantenerlas en la conciencia (trastorno por estrés agudo).

También hay gente que no presenta síntomas hasta tiempo después, porque no asimilan emocionalmente el suceso, lo niegan, reprimen, etc; y al pasar un tiempo (1mes+o-) comienzan a padecer los síntomas (TEP, pero no han padecido trastorno por estrés agudo).

Al pasar el tiempo esos síntomas disociativos intensos irán decreciendo; pero se mantendrá tu evitación a pasar por el mismo sitio, tendrás pesadillas con el suceso, y síntomas persistentes de aumento de activación, etc. Esos síntomas son más "tenues", pero muy incapacitantes (TEP).

O puede que tras el choque inicial y pasado un tiempo(1mes+o-), poco a poco te recuperes y no presentes síntomas "superas" el trastorno por estrés agudo y no presentas TEP).

O puede que tras el suceso no seas capaz de asumir conscientemente lo que te ha tocado vivir, o no quieras, y no presentes síntomas. Pero tras un año veas por la tele que ha habido un atentado en el mismo sitio y eso hace que revivas intensamente lo que te pasó y empieces a tener síntomas que antes no habías tenido (TEP inicio demorado).

Sepodría decir, que si hay síntomas en el primer mes, se diagnostica provisionalmente trastorno por estrés agudo a la espera de que, si se prolongan más allá de ese mes se diagnostique TEP. Pero no tiene por qué haber síntomas en el primer mes por lo dicho más arriba, con lo que para diagnosticar TEP siempre hay que esperar a que pase un mes, haya síntomas (trastorno por estrés agudo) o no los haya ( en cuyo caso se diagnosticará TEP sin haber diagnosticado previamente trastorno por estrés agudo).

[ALIKASAN]

Una pregunta : ¿porque os machacais con una pregunta del año pasado ya validada por el ministerio? En serio ,no le veo ningun sentido

En psicologia no hay respuestas correctas , sino la mas correcta y es la que decide el ministerio , si el ministerio decide que la esquizofrenia solo dura 2 semanas , pues esa es la que habra que aguantar , y ya esta, y no la van a cambiar por las pataletas de nadie. Asi es esto , injusto injusto injusto injusto.....y lo del efecto espectador es lo que mas lo ejemplifica.

Las impgunaciones NO LAS LEEN , es asi y punto. Asi se funciona en estas cosas , al igual que muchas becas ya estan adjudicadas a dedo desde el principio , y la convocatoria en el boe es para aparentar y nada mas , y para hacer que parezca legal. Si todo fuera justo no seria ningun ministerio. Incluso la "supuesta" legalidad de algunos procedimientos tiene mas de mentira que de otra cosa en determinadas circunstancias.

Yo no voy a impugnar nada , sencillamente porque se , que ni si quiera van a abrir mi carta , a pesar de que tendria mucha mas nota en mi examen , pq se que se lo pasan por el forro. Solo van a cambiar esas 2 que ellos han puesto COMO NO CORRECTAS , que se ve a la legua que no son. Y ya.......pero no van a modificar ninguna mas , y es una putada porque tengo 9 bien de las de reserva. Pero es que es asi.

[Asakamaya]

Esto no es machacarse, simplemente ha surgido la conversación y se están definiendo y explicando los conceptos. Piensa también que para los que no tienen plaza sigue siendo interesante entender lo que no se tiene claro o matizar conceptos. Quizá tal y como ha ido el intercambio esta conversación es digna de separarla y ponerla en el foro de dudas de clínica (porque además Antonio ha dado una explicación buenísima), pero para mí no tiene nada que ver con machacarse ni con las impugnaciones de este año.

[Alberto]

Estoy deacuerdo con Amaya haz una copia si puedes de la parte del trastorno y ponla en dudas de clinica.

Pero sigo sin estar deacuerdo ni con la pregunta ni con la explicación.

La pregunta no se refiere (porque no lo pone) a cuanto tiempo tiene que pasar desde el estresor hasta que hacemos el diagnostico. Entonces sería correcta la explicación que te dieron. Si no a cuanto tiempo tiene que pasar desde el estresor al inicio de los sintomas. Esto cambia totalmente el sentido de lo que preguntan.

Si cogeis la respuesta la afirmación que se deduce sería así:

Al menos tiene que pasar un mes desde el acontecimiento hasta el inicio de los sintomas para que se diagnostique estres postraumatico agudo. Es falso pues puede diagnosticarse con al menos 0 días.

Si fuese correcto nunca se podria diagnosticar TEP agudo si el tiempo que pasa desde el estresor al inicio de los sintomas es menor de un mes. Y esto es falso puesto que si el tiempo que pasa desde el estresor es menor de un mes puede seguir haciendose un diagnostico de TEP agudo cuando los sintomas se prolongan mas de un mes.


La pregunta seria correcta si estuviese planteada asi:

Cuanto tiempo tiene que pasar desde el estresor al momento del diagnostico para diagnosticar TEP agudo. 1 mes. correcto.

pero cuanto tiempo tiene que pasar al inicio de los sintomas (independientemente del momento del diagnostico, ya que no lo pone) 0 días.

pongo un caso:

1º estresor

2º pasan 10 días y empiezo con sintomas.

3º a los 4 dias de sintomas diagnosticamos Trastorno por estres agudo.

4º a los 30 días de sintomas diagnosticamos TEP agudo. En este momento el tiempo que ha pasado entre el estresor y el inicio de los sintomas sigue siendo de 10 dias. Menos que un mes.


Conclusión: no es necesario que pase un mes hasta el inicio de los sintomas si no hasta el momento del diagnostico. Pero preguntan por el inicio de los sintomas.


Siento haberme repetido tanto. O se equivocaron o intentaron hacer una pregunta tan trampa que se les fue de las manos.

[antonioCC]

"Se puede diagnosticar un trastorno de estres postraumatico agudo cuando el periodo transcurrido entre el suceso traumatico y el inicio de los sintomas es de al menos:"

A ver, está claro que si el paciente ha tenido síntomas desde 1 día después del estresor, pero viene a tu consulta dos meses después, en ese momento (dos meses después) sí le puedes diagnosticar TEP. Pero si el paciente tiene síntomas al día siguiente del estresor y va a tu consulta ese día NO podrías diagnosticarle TEP, como mucho le podrías diagnosticar trastorno por estrés agudo, y transcurrido el mes, el diagnóstico cambiaría a TEP. La pregunta se refiere, o se centra en el diagnóstico, en cuándo podemos hacerlo.

¿Se puede diagnosticarun trastorno de estres postraumatico agudo cuando el periodo transcurrido entre el suceso traumatico y el inicio de los sintomas es de al menos 1día? no, no se puede; se tendría que diagnosticar trastorno por estrés agudo, porque es el trastorno que, temporalmente "se da en el primer mes" y precedería al posible diagnóstico de TEP posterior.

[Asakamaya]

Pues aunque tu explicación ya sabes que me ha encantado, Antonio, tengo que decir que ahora que leo lo que ha puesto Alberto me parece que es verdad que el enunciado como mínimo da lugar a confusión.

Una vez se ha dado el estresor pueden ocurrir varias cosas:

Estresor --> inicio de los síntomas --> momento del diagnóstico.

Efectivamente el momento del diagnóstico puede coincidir con el inicio de los síntomas, pero también puede ser que no.

Para mí la pregunta te pone ya en el momento del diagnóstico (porque si no tienes al paciente delante, ¿para qué vas a querer diagnosticar nada? ), y te dice "PUEDES diagnosticar un TEPT agudo si..."

Ahora piensa que tienes el paciente delante, te explica que lleva 2 meses sufriendo síntomas, justo desde el día después de que se derrumbara su casa por culpa de las obras del metro, y que ya no puede más y por eso se ha puesto en tus manos.
Entonces, ¿puede el psicólogo diagnosticar un TEPT agudo cuando entre el estresor y el inicio de los síntomas sólo pasó un día?

La respuesta es que sí!!! Por lo tanto la posibilidad de realizar el diagnóstico no depende del período transcurrido entre estresor y aparición de síntomas, sino entre estresor y momento del diagnóstico. Es decir, que un mes después del estresor tú podrás diagnosticar TEPT tanto si el inicio de los síntomas (que es a lo que hace mención el enunciado) se han dado desde el primer día y aún perduran, como si han empezado 1 mes después. Lo único obligatorio es que haya pasado 1 mes desde el estresor y haya síntomas presentes, independientemente de cuándo estos se han iniciado.

De todos modos está claro que esta pregunta da para discutir, y a lo mejor por eso no la anularon, porque la comisión no llegó a buen puerto en sus discusiones (si es que se paran mucho a discutir... quizá o la ven clara o la dejan como está).

Edito: el año pasado ya me pasó lo mismo con esta pregunta, ni me acordaba:
http://www.foropir.es/viewtopic.php?t=5480

[antonioCC]

Pues sí, Asakamaya, es confusa y deja pié a la libre interpretación. Se puede entender de las dos maneras y las respuestas serían diferentes; yo dí prioridad al la parte del enunciado que decía "se puede diagnosticar" (en qué momento), y Alberto y otros muchos seguro, a lo mejor dieron prioridad a la parte que dice "periodo transcurrido entre el suceso traumatico y el inicio de los sintomas" (independiente del diagnóstico). No recuerdo las alternativas, pero en ese momento "me imaginé" a lo que se referían y tuve suerte en que era la "correcta".
No será la primera ni la última que pongan una de este estilo, el año pasado me dí cuenta con algunas preguntas de que cuanto más les buscas las vueltas, más fácil es "equivocarse" (según su respuesta).--->Briconsejo

Pues nada, esperemos que este debate le sirva a alguien en futuras convocatorias a aclararse un poco y elegir la "buena".

[Alberto]

Bueno pues hemos llegado a la conclusión a la que yo llegue. Esta pregunta es objetivamente falsa. Aunque yo tuve esta pregunta bien porque la única opción que se relacionaba con algo del TEP era un mes. Pero lo que me molesta de las preguntas del PIR es que en muchas ocasiones tienes que averiguar qué es lo que te estan preguntando por la ambiguedad o mala acotación de la pregunta. Muchas preguntas del año pasado y este año las he fallado aún conociendo la teoría por culpa de matices semánticos. Lo que me parece de pena en una oposición a la que se presentan unos 2000 licenciados (que ya tenemos capacitación para ejercer) es que te pongan preguntas para ver de que manera podrías fallar algo obvio. Es como lo del temario abierto o la arbitrariedad del peso que hay cada año en las diferentes materias. Estas cosas lo que no favorece que los más preparados saquen plaza si no si has acertado (o te has enterado) por dónde puede ir el examen ese año. Sin embargo lo que se consigue es que el tribunal de turno coloque preguntas de sus libros para así el año siguiente venderselos a los opositores. Me parece muy bien un examen clinico, sin temas que no se van a usar en la practica clinica como organizaciones, social, o metodos de investigación. Pero en otros años han estado sobrerrepresentadas materias cuyo conocimiento no aporta nada a la formación que se recibe en la residencia. Si lo que he oido es cierto, cada 2 años cambian el tribunal y a saber lo que nos toca. Yo propongo, aunque me dicen que otros años no han hecho caso, escribir una carta con todos los fallos que tiene el examen, votandolos antes, coger firmas y mandarselo al ministerio. Pero se que a una persona sola no le van a hacer ni caso. Así que si estaís deacuerdo decidmelo y proponemos temas. Si nadie se anima me pasaré otro año estudiando cosas que no me interesan y que tal vez no caigan, y pensando que la lógica no sirve de nada ante los que tienen el poder...

Siento la parrafada...

[I.ggg]

Me habéis aclarado mis dudaS!
Me había quedado confusa leyendo esta pregunta y tras darle varias vueltas no pillaba el sentido, yo lo habia interpretado igual que Asakamaya!