010. Unas palomas reciben inicialmente un automoldeamiento en el que la iluminación de una tecla con luz blanca durante 6 segundos señalaba comida; después se introdujeron unos ensayos adicionales en los que la tecla se iluminó con una luz azul y después blanca, durante 6 segun dos con cada color. En estos últimos ensayos no se presentó la comida. Estamos ante un procedimiento de:
1) Extinción. 2) Inhibición condicionada. 3) Condicionamiento de segundo orden. 4) Precondicionamiento sensorial. 5) Bloqueo.
Dan por buena la 3. Contesté la número 2. Pq es la 3? y pk la 2 no es correcta?
En la inhibicion condicionada hay un EC+(seria luz blanca) y un EC-(luz azul), cuando EC+ se presenta solo se presenta EI (luz blanca ->comida) y cuando se presenta EC+ y EC- juntos no se presenta EI (luz azul + blanca ->no comida).
Creo que es porque, sin hablar muy técnicamente, a la paloma la condicionan dos veces. Primero con la luz blanca, que sería el condicionamiento de primer orden y luego con la luz azul, que sería el de segundo orden. No sé si me explico.
Por otro lado, en principio no se menciona que tras la aparición de la luz blanca la paloma tenga que emitir ningún tipo de conducta para obtener la comida, por lo que, de hecho, no habrá conducta que inhibir.
Espero haberte servido de ayuda!
¿Tan acostumbrada estás a perder que cuando ganas no te das cuenta?
Si es que... en cuanto he enviado el mensaje anterior me he dado cuenta de que lo más fácil sería consultar el manual!!!
Te copio:
Cuando empleamos como EI un estímulo que desencadena una RI de manera refleja e innata (por ejemplo un soplo de aire en un ojo) estamos ante un condicionamiento de primer orden. Sin embargo, también es posible emplear como reforzador un estímulo que haya sido utilizado como EC en una fas anterior. En este caso, estamos ante un condicionamiento de segundo orden. El esquema es:
FASE 1: Condicionamiento de primer orden (EC1-EI) --> R Resultado: EC1 --> RC
FASE 2:
Condicionamiento de segundo orden (EC2-EC1) --> R Resultado: EC2 --> RC
Supongo que ahora queda más claro
¿Tan acostumbrada estás a perder que cuando ganas no te das cuenta?
Al principio había respondido lo mismo que tú, pero ahora he estado dándole vueltas y creo que ya sé por qué la correcta es condicionamiento de 2º orden, como nos explica Cucafera.
A mí lo que me lía es que en ambos procedimientos hay una "segunda fase" en que se asocian dos ECs. El hecho de que no aparezca comida en esa segunda fase da la sensación de que por ello se trate de algo inhibitorio... pero es que en el enunciado no dicen nada de qué pasa con la RC!!!
Así que pensando y pensando... he llegado a la conclusión de que algo importante es el orden con que se asocian los dos ECs (luz azul y luz blanca), y que además la luz blanca ya no se vuelve a asociar con la comida (o al menos no lo pone).
Me explico:
Que la primera fase es excitatoria no da lugar a dudas (luz blanca + comida).
En todos los procedimientos excitatorios el EC siempre se da antes o a la vez que el EI, pero nunca después. En el caso de que primero aparezca el EI y después el EC, eso sería un condicionamiento retroactivo, y con eso se consigue un condicionamiento inhibitorio en realidad.
Así que ahora vamos con la segunda fase: tenemos que nos presentan luz azul (1º) + luz blanca (2º)
- En el condicionamiento de 2º orden el EC1 pasa a hacer las funciones del EI. Y como hemos dicho que el EI siempre ha de aparecer después que el EC, pues en este caso tienes que si la luz blanca (EC1) aparece después de la luz azul (EC2) entonces se trata de un condicionamiento excitatorio (para la luz azul). Y efectivamente es así. Luego no puede ser inhibitorio.
- En la inhibición condicionada, el EC+ se asocia al EC-, en este caso debería ser que la luz blanca se asocia a la luz azul en ese orden, pero es que aquí es al revés (1º luz azul). Además tienes que en la inhibición condicionada se alternan la presentación del EC+ con el EC- por un lado, con ensayos de EC+ con EI por otro. Y aquí no se dice nada de eso.
Por eso al final creo que la correcta es la 3. Espero haberlo explicado bien porque como siempre me he enrrollao...
Editado por Perfil, Miércoles, 26 de Julio de 2006, 13:11
Muy buena tu explicación Amaya! En lo que has dicho no había caido... Otra diferencia que encuentro yo es que en el condicionamiento de segundo orden el procedimiento se divide en dos fases: primero una fase en la que se condiciona un estímulo neutro con un EI (en este ejemplo el procedimiento de automoldeamiento con la luz blanca y la comida), y una vez ese estímulo está condicionado, se inicia una segunda fase en la que se presenta ese EC con un estímulo neutro. Sin embargo en la inhibición condicionada el procedimiento no se hace en dos fases, sino que se alternan ensayos donde se presentan el EC1 con el EI con otros donde se presentan el EC1+ EC2 en ausencia del EI. Y el EC1 va adquiriendo sus propiedades excitatorias más o menos al mismo tiempo que el EC2 y la configuración EC1+EC2 van adquiriendo sus propiedades inhibitorias, de forma gradual. Es decir , que no habría que esperar a que el EC1 se condicione para empezar a emparejarlo con el EC2, como en el condicionamiento de segundo orden. Esto en los apuntes está mal explicado, da la sensación de que la inhibición condicionada también se hace en dos fases, pero he confirmado en el Domjan que esto NO es así (o como poco al menos no tiene porque serlo necesariamente), sino que se hace alternando ensayos excitatorios e inhibitorios. Espero aportar algo al tema, saludos!
Anda! Se ha borrado una respuesta que había puesto hace un rato!
Nada, sólo decía que tu aclaración, Fucsia, a mí me ha servido de mucho porque pensaba que la inhibición se hacía en dos fases, así que estaba bastante equivocada... y por eso al principio veía tan parecidos los dos procedimientos.
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