| Autor | Mensaje |
Perfil
Pir-ad@
Mensajes: 77
Desde: 28/Oct/2004 | Aplicacion de 2 estimulos despolarizadores a un axon con intervalo de 2 msg
Cuando se aplican dos estímulos despolarizadores de 30 y 60 mV, con un intervalo de dos milisegundos, a un axón:
a. Se producirán respuestas graduadas de deferente amplitud
b. Ambos estímulos producirán una misma amplitud de impulso nervioso
c. Se producirá una mayor amplitud del impulso nervioso en el segundo estímulo, proporcionalmente a la magnitud de dicho estímulo
d. El segundo estímulo no producirá un Imp Nerv del doble de amplitud que el primero, dado que cuando el estímulo es superior a +40 mV la amplitud del impulso se fija de acuerdo a la ley del todo o nada
e. El primer estímulo facilitará el disparo y una mayor amplitud del impulso nervioso en el caso del segundo estímulo
¿Por que es la dos? No lo entiendo.
Nota: mensaje editado para especificar más el título
Auro_pir :-)
Editado por Perfil, Miércoles, 5 de Abril de 2006, 08:25 |
 21/Nov/2004 15:30 GMT+1 |  Perfil  Privado  Messenger |
Perfil
`Residente´ del foro
Mensajes: 202
Desde: 19/May/2003 | RE: Aplicacion de 2 estimulos despolarizadores a un axon con intervalo de 2 msg
Creo que está relacionado con la ley del todo o nada. El potencial de reposo es -70 mv; pues cuando el impulso supera el umbral y provoca una despolarización de la membrana, ya se produce el potencial de acción. No importa la intensidad siempre que supere el umbral. No se si se entiende... |
| 21/Nov/2004 17:23 GMT+1 | Perfil Privado Messenger |
Perfil
Pir-ad@
Mensajes: 77
Desde: 28/Oct/2004 | RE: Aplicacion de 2 estimulos despolarizadores a un axon con intervalo de 2 msg
Sí, yo entiendo lo del todo o nada. Pero es que pone que la respuesta correcta es la dos; y eso no tiene nada que ver con la ley del todo o nada.
No sé si tu entendiste la cuatro como yo creía, pero cede dice que es la dos.
Gracias, por responder.
Auro_pir :-)
|
| 21/Nov/2004 17:26 GMT+1 | Perfil Privado Messenger |
Perfil
Pir-ad@
Mensajes: 77
Desde: 28/Oct/2004 | RE: Aplicacion de 2 estimulos despolarizadores a un axon con intervalo de 2 msg
Creeis que puede ser que por sumación temporal ambos estímulos se sumen y produzcan un unico impulso nervioso?
A caso, eso significa la respuesta 2??
Gracias
Auro_pir :-)
|
| 21/Nov/2004 18:09 GMT+1 | Perfil Privado Messenger |
Perfil
`Residente´ del foro
Mensajes: 202
Desde: 19/May/2003 | RE: Aplicacion de 2 estimulos despolarizadores a un axon con intervalo de 2 msg
Yo creo que la dos quiere decir que como el primer estímulo ya provoca el potencial que el impulso no es mayor porque dos milisegundos despues aparezca el otro, pero tampoco lo se explicar muy bien. A ver si hay alguien que nos lo aclare mejor......... |
| 21/Nov/2004 19:33 GMT+1 | Perfil Privado Messenger |
Perfil
`Residente´ del foro
Mensajes: 202
Desde: 19/May/2003 | RE: Aplicacion de 2 estimulos despolarizadores a un axon con intervalo de 2 msg
Vuelvo a leer la pregunta y es que yo creo que la cuatro no es porque -40mv es la intensidad más alta a la que llega el potencial e inmediatamente despues el voltaje comienza a disminuir. Sin embargo en esa opción dice que para que se de el potencial el estímulo no puede ser menor de -40mv y me parece que si puede ser menor de eso. Porfi, que alguien lo confirme; es que no quiero meter la pata jeje |
| 21/Nov/2004 19:59 GMT+1 | Perfil Privado Messenger |
Perfil
Pir-ad@
Mensajes: 77
Desde: 28/Oct/2004 | RE: Aplicacion de 2 estimulos despolarizadores a un axon con intervalo de 2 msg
Es que hoy parece que no hay mucha gente por aquí
Una cosa, en reposo el potencial de membrana tengo entendido que está por -65mV; sin embargo, para que se produzca un potencial de acción debe haber una despolarización más allá del umbral (¿Que umbral????) Yo creo que es -40mV.
Si es cierto, que en el potencial de acción la membrana alcanza un máximo de 40 mV.
Entonces viéndolo mejor yo creo que la 4 no puede ser poruqe no es +40 mV sino -40 mV lo uqe hace que se produzca el potencial (ley de todo o nada).
Así que quedaría uqe los dos son iguales porque los dos están más allá del umbral. Aunque eso de 60 mV no sé en que neurona será porque como decimos suele ir hasta +40mV
UUIiiiiiiiiiiiiiii que lio!!!!
Auro_pir :-)
|
| 21/Nov/2004 20:47 GMT+1 | Perfil Privado Messenger |
Perfil
Pir-ad@
Mensajes: 60
Desde: 17/Feb/2004 | RE: Aplicacion de 2 estimulos despolarizadores a un axon con intervalo de 2 msg
Esta pregunta está relacionada con las características del impulso nervioso:
El potencial de reposo es -70 mV , cuando un estímulo alcanza el umbral de excitación (que por la figura 2.16 del Carlson 4ª Edición debe ser -60 mV) el potencial de membrana se eleva hasta +40 mV, luego vuelve al potencial de reposo, el proceso completo dura unos 2 milisegundos, después de los cuales puede producirse otro potencial de acción. Siempre que se produce un potencial de acción ocurre lo mismo.
La pregunta desgranada por opciones:
A) No se producen respuestas graduadas ya que una vez pasado el umbral de excitación la respuesta es igual, sube a +40 y luego vuelve a -70.
B) Es correcta. Tanto estímulos con potencia de 30 mV como de 60 mV harían que se llegase al umbral de excitación, pondrían la membrana (que estaba en -70 mV) en -40 y -10 respectivamente, pero el proceso ya se desencadena antes, creo que en -60 mV por lo dicho arriba pero no estoy completamente seguro, lo que provocaría una despolarización que alcanzaría los +40 mV tanto en la aplicación de un estímulo como en la del otro. La amplitud del potencial de acción en el axón es la misma al aplicar los dos estímulos, +40 mV. Como entre estímulo y estímulo hay 2 milisegundos el 2º estímulo también produce potencial de acción, si el tiempo fuera menor no lo haría (o así lo entiendo yo)
C) La amplitud del impulso nervioso que produce el 2º estímulo es igual que la que produce el 1º, +40 mV
D)Esta opción no tiene ni pies ni cabeza. La ley todo o nada es que el potencial de acción se da o no se da, no tiene que ver con la amplitud del impulso que es +40 mV.
E) El 1º estímulo no facilita que el 2º provoque una mayor amplitud del impulso nervioso pues esta amplitud es +40 mV y no más, por muy fuerte que sea el estímulo o por muchos que sean los estímulos.
No sé si esto se puede aplicar a absolutamente todos los axones exactamente como lo he explicado, puede que sea sólo una aproximación general. De todos modos consultar el Carlson 4ª edición pág. 56-62, tambien valen ediciones más antiguas que pone lo mismo.
Espero no haberos liado más y haber aclarado la duda. |
| 22/Nov/2004 01:17 GMT+1 | Perfil Privado Messenger |
Perfil
`Residente´ del foro
Mensajes: 355
Desde: 25/Ago/2003 | RE: Aplicacion de 2 estimulos despolarizadores a un axon con intervalo de 2 msg
hola,
no quiero liarlo más pero me gustaría saber ¿si en la alternativa 4 NO especificara nada de 40 mv, y solo pusiera
" el segundo estímulo no producirá un impulso nervioso del doble de amplitud del primero pq la amplitud del impulso se fija de acuerdo con la ley del todo o nada "
sería correcta??
y (EDITO pq esto se me acaba de ocurrir) ¿si los estimulos despolarizadores ocurrieran dentro del intervalo de 2 ms se considerarían simultaneos y entonces SÍ ocurriría la sumación temporal?
yo creía q entendía esto pero vaya
saludos.
Sólo soy a ratos.
Editado por Perfil, Lunes, 22 de Noviembre de 2004, 11:39 |
| 22/Nov/2004 11:20 GMT+1 | Perfil Privado Messenger |
Perfil
Pir-ad@
Mensajes: 77
Desde: 28/Oct/2004 | RE: Aplicacion de 2 estimulos despolarizadores a un axon con intervalo de 2 msg
Bueno, gracias por todas vuestras aclaraciones.
Respecto a Kilima, yo pienso exactamente como tú. En caso de qeu no pusiera el +40mV para mí uqe estaría bien la 4.
Y en la otra pregunta así lo entiendo: Se produciría sumacíon temporal (pero no ahí, antes de darse: la sumación es condición para que se desencadene el potencial (los 2 milisegundos de los que se habla son del potencial), después de que se produzca , no.) Entonces, se trataría de estímulos que no llegasen al umbral los que se podrían sumar, no estos que sí llegan.
Gracias otra vez.
Auro_pir :-)
|
| 22/Nov/2004 12:39 GMT+1 | Perfil Privado Messenger |
| Publicidad | |
|
