Máster Psicólogo General Sanitario para acceder al PIR?

[Asakamaya]

Conoceis alguna especialidad donde el especialista no se formara antes en su disciplina de forma general? Es de perogrullo.

Perdón, es que he leído esto después...
Bueno, lo de siempre. ¿Es que nosotros no nos formamos antes de forma general en nuestra disciplina?

[iban]

Los PGS en atención primaria no sólo es una utopía por todo lo nombrado y lo que quede por nombrar, simple y llanamente no está contemplado legalmente.

Pero... si es que... ¡vamos a ver! Que ni siquiera está permitido legalmente que los PGS hagan clínica en la privada, ¿Cómo se va a llegar a permitir que entren en la pública? ¡Con la cantidad de intereses que hay! ¡¡y la que está cayendo!! podemos hacer todas las quinielas que queramos, pero la realidad es la que es.

-Legalmente PIR con la sartén por el mango
-Muchos PIR en paro
-Colectivos con mucha presión
-Tradición "medicologista-farmacologista" en este país
-situación de crisis económica (que va pa largo)
-múltiples recortes en sanidad, y en tos laos
-ridícula inversión en salud mental en este país
-nicho ocupado por otros profesionales
- ...

Alegalidad, yo veo alegalidad. De hecho estoy viendo a ver si consigo el teléfono de Santi Molezum, a ver si me enseña la profesión del meigo. Con tantos disgustos las ojeras y la calvicie van progresando adecuadamente...

Ahora en serio, que no veo a los PGS en la pública haciendo atención primaria, y Molezum me ha dicho que tampoco los ve. Quizá con el desmantelamiento, que se vislumbra, va a sufrir la el sistema de salud... quizá al privatizar... las empresas privadas contratan a PGS, no sé si para limpiar baños o para atender a pacientes, y no será por otra cosa salvo porque seguro exigen menos salario/sale más barata su contratación... aplicando lo que me está enseñando Molezum... incluso veo a empresas privadas contratando como BECARIOS/CONTRATO EN PRÁCTICAS/CONTRATO APRENDIZ/CONTRATO FORMACIÓN a PGS, o haciendo convenios con las universidades para hacer ahí las prácticas... vamos que nos van a poner mirando pa cuenca con la retaguardia como la bandera de japón

[Asakamaya]

Iban, me parto!!!

[woody]

esa es la razón que de que la Universidad de medicina y la facultad sean casi los mismos profesionales.

No entiendo esa frase. Pero de acuerdo en que es una lucha de poder y control sobre un área de formación. Buscan preservar su parcela de negocio, ahora con el PGS obligatorio. Tiene que haber una solución que no implique sangrar/estafar aún más a sus alumnos. Es que es de juzgado de guardia.

La idea del PGS como psicología clínica generalista es tan absurda como el hecho de querer entrar al pir sin ser generalista. Conoceis alguna especialidad donde el especialista no se formara antes en su disciplina de forma general? Es de perogrullo.

Dado que el PGS va a ser un refrito de lo que ya se daba en la carrera y lo mismo que ya estudiamos para el PIR (probablemente menos), va a ser una estafa en toda regla. Las prácticas van a ser un apaño a la española y las clases van a ser las mismas y con los mismos profesores. Respecto a tu pregunta, los biólogos y químicos que conozco no recibieron ninguna formación sanitaria antes de hacer sus BIR/QUIR para hacer especialidades como microbiología clínica o análisis clínicos... y eran perfectamente generalistas de lo suyo, pese a no saber nada de análisis clínicos. El verdadero debate es si es necesario ser sanitario antes de presentarse al PIR. Hasta ahora no lo era y tú no lo eras antes de ser residente. Entiendo que queráis atar ese cabo del PGS no es igual al PIR, especialmente porque las alimañas docentes aprovecharían esa no obligatoriedad para sembrar la confusión de que el PGS es el PEC de la privada, y que incluso vale para la primaria y hasta para operar cerebros. Pero no os dejeis guiar por ese temor. Hay otras formas de evitar esa confusión interesada (leyes) y no habría nada mejor para la especialidad que un PGS fracasado porque nadie quiera hacerlo porque prefieren intentar el PIR y no dejarse 8000 euros en algo que vale bien poco.

Con la crisis que hay ahora mismo en este país, y con el precio de los masteres oficiales, solo van a llegar a clínicos los que sean ricos.

[froaone]

Los PGS no harían P. Clínica sino P. de la Salud que es para lo que están capacitados y lo que proponen algunos es que sean contratados por Asociaciones o por otras entidades para estar en Atención Primaria ya que sino si sería una ilegalidad y con el paso del tiempo cambiar la ley si es necesario.
Pero esto que digo son sólo propuestas que he leido por diferentes medios

[Hanana]

Estoy empezando a pensar que el MGS no es más q otro "embudo". Me explico: he leido en algún sitio q hacia el 75% de los alumnos q estudian psicología se quieren dedicar al ámbito clínico (no puedo remitiros a ningun documento, pero creo q todos estamos deacuerdo en q la gran mayoría d nuestros compis en la carrera querían hacer clínica), y el mercado laboral español no puede absorver tal cantidad de psicólogos; eso es sabido, no hay trabajo xra todos. X otro lado, las plazas d la pública son muy muy escasas (¿128 residentes nuevos este año? ¿Esto es una broma?). Entonces hay muchas psicólogos q se quedan en el limbo... X su parte, parece q el COP y ANPIR piden al ministerio más formación para estos psicólogos q se quieren dedicar al ámbito clínico (no vayamos a ser menos q otros ires...), y el ministerio responde "¡genial! En vez d reducir las plazas de grado (y ganar menos dinero), creamos otro embudo, q ofreceremos como alternativa al tan arduo camino dl pir. Así estarán contentos pq habremos ensanchado el embudo y nos llevaremos el doble de pasta", pq el máster es más caro q el grado y encima la gente se peleará x entrar.

Ah, yo no creo q el MGS se haga xra trabajar en la pública, pero, seamos sinceros, ¿A caso todos los psicólogos q trabajan como tal en un hospital han hecho el PIR? Ya os digo yo q no (y no tengo datos, pero he hablado con una persona q ha afirmado con rotundidad q no ha hecho el PIR y está en un hospital)

[pirolusita]

A mi se me ha ocurrido una idea que creo que funcionaría mejor que el master PGS, pero para ello sería necesario escindir la psicología en 4 planes de estudio o más distintos . Me explico: el motivo que esgrimían desde el ministerio y LOPS era que el grado en psicología era demasiado polivalente como para considerarlo sanitario. Entonces, ¿por qué no hacer un grado claramente sanitario y otros 3 o más orientados a los RRHH, educativa, social,...? El grado sanitario tendría directrices propias del ministerio de sanidad, limitación de plazas para evitar la plétora actual, y el graduado tendría las competencias atribuidas al PGS o alguna más como hacer café a los especialistas... Podría presentarse al PIR directamente, hacer el doctorado, trabajar como PGS, etc. Podría durar si hiciera falta 5 años y salir con el título grado+master como en otras carreras, y el plan de estudios estaría enfocado desde el principio, en vez de ser una mezcolanza que no llega a formarte como sanitario ni como psicologo escolar ni como técnico de selección.

Al final, la polivalencia de la psicología, lejos de ser una ventaja está siendo su peor lastre. ¿Por qué no mandarla al cuerno de una vez? Los 4 grados en psicología distintos se impartirían en las mismas facultades y con los mismos profesores y departamentos que ahora, y habría asignaturas comunes para que si alguien quiere cambiarse a otro plan tenga un curso puente y no tenga que empezar de cero. Los graduados serían todos psicólogos, pero unos serían educativos, otros laborales, otros sociales y otros sanitarios. Solo podrían presentarse al PIR los sanitarios obviamente y solo estos tendrían funciones sanitarias. Así veríamos con certeza el verdadero interés de la gente que se matricula en psicología y porque es un disparate tener tantas facultades y graduados. Una alternativa sería crear solo 2 grados: PGS y "psicólogos polivalentes no sanitarios", que vendría a ser como el banco malo.

Como algún día gane elecciones de algo la voy a liar parda...

, Es lo lógico.

Así era la licenciatura de psicología clínica de la UNED por el plan antiguo. 5 añitos, con itinerario clínico, bien desde un principio y que con dicha licenciatura, bajo mi opinión no se necesitaría el máster de PGS .

pero la realidad es la que es.

-Legalmente PIR con la sartén por el mango
-Muchos PIR en paro
-Colectivos con mucha presión
-Tradición "medicologista-farmacologista" en este país
-situación de crisis económica (que va pa largo)
-múltiples recortes en sanidad, y en tos laos
-ridícula inversión en salud mental en este país
-nicho ocupado por otros profesionales
- ...

, es la purísima realidad.

Con la crisis que hay ahora mismo en este país, y con el precio de los masteres oficiales, solo van a llegar a clínicos los que sean ricos.

Creo que es lo que se va pretendiendo ya desde hace un añito y pico...

Nos tienen paranoicos perdios

, vamos en camino de ello

[Hanana]

A mi se me ha ocurrido una idea que creo que funcionaría mejor que el master PGS, pero para ello sería necesario escindir la psicología en 4 planes de estudio o más distintos . Me explico: el motivo que esgrimían desde el ministerio y LOPS era que el grado en psicología era demasiado polivalente como para considerarlo sanitario. Entonces, ¿por qué no hacer un grado claramente sanitario y otros 3 o más orientados a los RRHH, educativa, social,...? El grado sanitario tendría directrices propias del ministerio de sanidad, limitación de plazas para evitar la plétora actual, y el graduado tendría las competencias atribuidas al PGS o alguna más como hacer café a los especialistas... Podría presentarse al PIR directamente, hacer el doctorado, trabajar como PGS, etc. Podría durar si hiciera falta 5 años y salir con el título grado+master como en otras carreras, y el plan de estudios estaría enfocado desde el principio, en vez de ser una mezcolanza que no llega a formarte como sanitario ni como psicologo escolar ni como técnico de selección.

Totalmente deacuerdo contigo Woody (aunque quizas los otros itinerarios no necesitan ser divididos también, habría q consultarles) No sé si hoy x hoy habría forma de cambiar lo del máster, pq implicaría volver atrás y replantear esta posibilidad (que me han dicho que ya se planteó en su momento, aunque no me han dado documentos que lo corroboren...)

[Alella]

No sé si hoy x hoy habría forma de cambiar lo del máster, pq implicaría volver atrás y replantear esta posibilidad (que me han dicho que ya se planteó en su momento, aunque no me han dado documentos que lo corroboren...)

Jajaja en otra profesión seguro que no, ¿pero en la nuestra? jaja claro que sí, si somos el profesional del que más se están riendo los Ministerios de Sanidad y Educación. Esta mañana en el periódico salía un artículo que invitaba a los profesionales sanitarios (y citan Medicina y Enfermería) a formarse en Coaching... lo cachondo es que encima expresas indignación y te miran mal estos mismos profesionales que están haciendo intrusismo masivo (ya opiné sobre enfermería en un post anterior). El otro día una amiga mía, con acoso laboral, me hizo caso y le pidió a su médico de cabecera que le derivara a la Ud de Psicología (es una clínica privada)... y la cachonda le dijo que si no prefería que ella le hiciera una "sesión reiki"... que esta es la realidad compis. A incar codos mientras nos dejen. Y a ensanchar espalda, que luego en la residencia nos toca seguir callándonos. ¿Vamos redactando el "manual de supervivencia asertiva"?

[pirolusita]

El otro día una amiga mía, con acoso laboral, me hizo caso y le pidió a su médico de cabecera que le derivara a la Ud de Psicología (es una clínica privada)... y la cachonda le dijo que si no prefería que ella le hiciera una "sesión reiki"... que esta es la realidad compis

Y luego, lo más probable es que este tipo de personas son las que encima más justificaciones y demostraciones nos piden cuando mostramos nuestras competencias ,me imagino la cara que pondría tu amiga

[iban]

[youtube][/youtube]

[pirolusita]

Iban, :

¡¡BUENÍSIMO!!

[Alella]

El otro día una amiga mía, con acoso laboral, me hizo caso y le pidió a su médico de cabecera que le derivara a la Ud de Psicología (es una clínica privada)... y la cachonda le dijo que si no prefería que ella le hiciera una "sesión reiki"... que esta es la realidad compis

Y luego, lo más probable es que este tipo de personas son las que encima más justificaciones y demostraciones nos piden cuando mostramos nuestras competencias ,me imagino la cara que pondría tu amiga

Mi amiga puso cara de póker, y le dijo que su mejor amigo era psicólogo y había dicho expresamente "servicio de psicología clínica". Ella dijo: "bueno, siendo psicólogo seguro que conoce el reiki y tiene buena opinión", y mi amiga por lo que se ve le dijo algo tipo: "pues buena opinión precisamente no tiene". La otra debió de poner cara de llevar meses sin tomar fibra. Puff que hartura de reiki y coaches en serio...

[pirolusita]

El otro día una amiga mía, con acoso laboral, me hizo caso y le pidió a su médico de cabecera que le derivara a la Ud de Psicología (es una clínica privada)... y la cachonda le dijo que si no prefería que ella le hiciera una "sesión reiki"... que esta es la realidad compis

Y luego, lo más probable es que este tipo de personas son las que encima más justificaciones y demostraciones nos piden cuando mostramos nuestras competencias ,me imagino la cara que pondría tu amiga

Mi amiga puso cara de póker, y le dijo que su mejor amigo era psicólogo y había dicho expresamente "servicio de psicología clínica". Ella dijo: "bueno, siendo psicólogo seguro que conoce el reiki y tiene buena opinión", y mi amiga por lo que se ve le dijo algo tipo: "pues buena opinión precisamente no tiene". La otra debió de poner cara de llevar meses sin tomar fibra. Puff que hartura de reiki y coaches en serio...

Seguiremos preparándonos para escuchar cosas como estas (rio por no )

Creete, al hilo de todo esto,que en varias bibliotecas que he visitado (ya comenté en otro hilo), colocan la sección de libros de psicología al lado de ciencias ocultas y demás parafernalia, increible, y encima estuve buscando un libro de terapias psicológicas (lo digo así en general, porque no me acuerdo qué manual era)y estaba en la sección de medicina, no si, habrá que dar charlas a la ciudadanía de qué es psicología y qué no lo es....nos exigen mucho en nuestra profesión(no digo que no haya que hacer las cosas bien hechas), tenemos que dejarnos la piel demostrando nuestra competencia , para que luego vengan personas como esas que no saben ni cuáles son los papeles del psicólogo...

[Psicodue]

Ya te cuento... y qué opinais de esa pseudoespecialidad de los medicos que llaman "psicología médica"?. Por qué los psicólogos no tenemos "psicologia quirúrgica"?
El intrusismo masivo es un quiste aberrante que tenemos que tragar día a día. Es como tragar clavos de fuego. Pero los fabricantes de clavos también hacen reiki, psicología médica y coaching, indistinguible en esas mentes opacas, de la psicoterapia.
Entiendo por otra parte que los PIRes piensen en otra frecuencia que los no PIRes, en el sentido de que se agarren a las etiquetas. Constructos que no dejan de ser palabras en papeles mediante las cuales vean, en su recién inaugurado sistema de creencias, con claridad, que sólo un psicólogo con la chapita de sanitario generalista(constructo) pueda acceder al PIR. Como va a acceder un no generalista a una formación superior? Donde se ha visto? Por favor... Es lo lógico. Por supuesto. Pero eso está bien. Porque he de suponer que estos PIREs que piensan así con toda seguridad cuando estén en el paro harán el PGS (les convalidan muchos créditos según he leído a los Pires que se matriculen) para que el dedo señalador no les señale a ellos cuando los pgs+pir exijan en el futuro que todos los Pires que no lo tengan hagan ese estupendo máster etiquetado al que tanta importancia dan estos PIRes.
Sarcasmo aparte, asumamos que los PIRes quieran que el estatus PIR sea lo mejor. Sin embargo tanto filtro no servirá para que no tengan competencia. Todos los años, exijan máster, doctorado o lo que se les ocurra, se cubrirán por completo las plazas de los principales competidores y enemigos reales de estos Pires: otros Pires nuevos.
De poco sirve gastar tantas energías para convencernos del despropósito de que un no generalista haga el PIR, pues todos estamos perdidos de todas formas... excepto santo molezum, o un fontanero que haga reiki o coach