FACTOR DE CORRECCIóN Y PUESTO 127

Tus dudas y comentarios sobre la convocatoria 2017/18

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ybanma
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Re: FACTOR DE CORRECCIóN Y PUESTO 127

Mensaje por ybanma »

ManuPIR escribió:Miji, no se siquiera si eres o no residente pero si lo eres y te costó varios años conseguirlo me gustaría que en esos años en los que quizá te quedaste a las puertas hubieses luchado por aumentar las plazas PIR en lugar de focalizar tu atención en otros factores. Lo hiciste? Sí? O quizá te revolviste contra todo y todos? Sabes qué pasa? Que aquí todos tenemos un sentido de la justicia maravilloso cuando nos conviene y cuando el tema ni nos va ni nos viene. Por supuesto que son múltiples las causas que afectan en el aprobar el PIR así que siguiendo tu para mi demagógico discurso, si este año fueses la persona 127 dirías algo así como: Gracias profesora por tu altruista labor.
La vida personal de alguien poco te importa. No conozco a la tal Miji, pero los cotilleos e interrogaciones quedan fuera de lugar.
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ManuPIR
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Re: FACTOR DE CORRECCIóN Y PUESTO 127

Mensaje por ManuPIR »

ybanma escribió:La vida personal de alguien poco te importa. No conozco a la tal Miji, pero los cotilleos e interrogaciones quedan fuera de lugar.
Por supuesto que no me importa ni su vida, ni la tuya, ni la de nadie. Simplemente le pregunté si hizo en su momento lo que tanto promulga por un lado (lucha por las plazas PIR) y no hizo nada de lo que tan mal le parece que se haga ahora (luchar por las injusticias del examen PIR) y si eso te parece fuera de lugar pues resulta que a mi también me parecen fueran de lugar sus generalizaciones acerca de por lo que la gente debe o no luchar. Hacen falta más plazas PIR, sí pero es que este año además ha saltado a la luz todo esto y ya los compañeros te han explicado cómo afecta así que, ante algo público y notorio, todos tenemos total y absoluto derecho a opinar y a patalear por lo que nos de la real gana.

Un saludo.
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Hukizza
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Re: FACTOR DE CORRECCIóN Y PUESTO 127

Mensaje por Hukizza »

Me parece muy paranoide atribuir una mala intención a la chica, obvio que ha cometido un error pero no se me ocurre ningún motivo para atribuirle intencionalidad de modificar las listas, ya que no sabía de antemano quiénes quedarían en qué posiciones y por tanto qué cambios supondría. La explicación más sencilla es que no se paró a pensar en que su expediente contaría entre los 10 mejores e influiría en los factores de corrección.
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miji
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Re: FACTOR DE CORRECCIóN Y PUESTO 127

Mensaje por miji »

A la persona que pregunta por si mis intereses eran iguales antes que ahora, decirle, que formo parte de la plataforma APPI desde que se formó. Que me reuní con políticos, a la vez que estudiaba. No me dedicaba a mirar por mis intereses únicamente como opositora. Dediqué muchas horas, que le quité al estudio, para pelear por una mejor profesión para tod@s.

Y lo único que digo, es que si en la medida de nuestras posibilidades, dedicásemos energía en eso en lugar de en lapidar, nos iría mucho mejor. Pero es más cómodo seguir atacando.

Respecto a si soy residente o no, puedes echar un vistazo por el foro y te contestas tú mismo o misma.
ManuPIR
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Re: FACTOR DE CORRECCIóN Y PUESTO 127

Mensaje por ManuPIR »

Miji, sí, por el foro ya me enteré de que eres residente y por otras vías (si mal no me informaron) de que eres profesora de APIR.

Muchas gracias por tu lucha por el aumento de plazas PIR y por tu aportación completamente partidista y sesgada en este debate.

Un saludo.
Ton
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Re: FACTOR DE CORRECCIóN Y PUESTO 127

Mensaje por Ton »

Está claro que para SoniaPIR es una putada la situación, pero como algunos compañeros han comentado, no creo que deba cargarse toda la responsabilidad en exclusiva a la profesora o la academia. Pese a que ha sido una cagada enorme por su parte, y puede ser eticamente reprobable, no es ilegal, y tampoco creo que sea el único factor que cause la situación.
Si se cambia el factor de corrección también será una putada para la persona 125, porque seguramente merezca igual que la 127 la plaza. Y se mueva lo que se mueva la lista, será injusto para muchas personas (la 130, la 167, la 200, etc.), que están tan bien preparados como los que entran. Esta oposición es así de injusta, y la causa principal de esto, a mi modo de verlo, es la escasez de plazas en comparación a la demanda.

Por otra parte, estáis dando muchas vueltas al tema de la legalidad o no, y si nos atenemos al punto 5 (el que se ha copiado en el foro, no he ido directamente al BOE, pero asumo que es copiado literal), dice lo siguiente:

"5. Los aspirantes que hayan obtenido un título de especialista por cualquier procedimiento, no podrán ser adjudicatarios de plaza de la misma titulación y especialidad que la que se corresponde con dicho título, cualquiera que sea el número de plazas ofertadas de la especialidad de que se trate.
Cuando las administraciones sanitaria o educativa en cualquier momento del procedimiento o del periodo formativo, incluido el de expedición del correspondiente título de especialista, detecten el incumplimiento de esta condición se notificará al Ministerio de Sanidad, Servicios Sociales e Igualdad para que se dicte resolución sobre la pérdida de derechos derivados del número de orden obtenido en esta prueba selectiva."


Entiendo que en un momento de desesperación, como puede ser este, una persona trate de agarrarse a lo que sea, pero en el segundo párrafo se asume que una persona que ya posee la especialidad pueda incluso (por error/falta de detección) obtener plaza, y llegar a realizar la formación, antes de que se detecte el error y por tanto pierda los derechos que conllevaba la plaza. Visto esto, creo que queda contemplado en las bases del examen que pueda pasar lo que ha pasado, y por tanto no es ninguna ilegalidad, aunque sea criticable a nivel ético.
No creo que para esta ocasión pueda "arreglarse" nada, ya que lo que ha pasado no va contra las bases de la convocatoria. Pero si que me parece necesario que esto se corrija para futuras ocasiones, ya que en el PIR no tiene sentido y puede dar lugar a casos como el de este año.

Dicho esto, toda mi solidaridad con SoniaPIR, porque entiendo que en esta situación uno tienda a "buscar responsabilidad", y no debe ser nada agradable ver que una cagada ajena te perjudica de esta forma.
SoniaPIR
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Re: FACTOR DE CORRECCIóN Y PUESTO 127

Mensaje por SoniaPIR »

Muy buenas a tod@s de nuevo!! Vuelvo a agradecer enormemente a todos aquellos que me estáis apoyando y ayudando tanto en la difusión como en la realización de la reclamación!! :heart: :heart:

Hoy he estado en el MInisterio de Sanidad contándoles el caso, y me gustaría compartir con tod@s lo sucedido:

Se han impactado enormemente que algo así haya ocurrido, y con diferentes funcionarios que se han acercado para enterarse, se ha comentado cómo en el PIR, que tiene especialidad única, (a diferencia del MIR o del EIR) NO tiene sentido, ni se puede presentarse otra vez, esta profesora. Se comenta la legalidad o no de la acción, cada uno tiene una percepción y me parece respetable, pero según como especifico en el modelo de reclamación que subí y que he entregado, una persona que ya tiene la MISMA especialidad (en este caso única) NO puede optar a plaza. Cuando una persona no puede optar a plaza directamente no puede optar al examen. Pongo un ejemplo, una persona que no tenga el título universitario no puede optar a la plaza (punto 2 del BOE), si no puede optar a la plaza, no se le admite en las listas para poder realizar el examen ya que no puede optar a la plaza. Considero que algo tan obvio como este punto es lo mismo que ocurre con el punto 5, si no puedes optar a la plaza porque ya eres clínico, no puedes realizar el examen. Por este motivo he realizado mi reclamación, que además la propia persona que me ha atendido me ha animado a que este hecho se haga saber en Sanidad sin ninguna duda; y prometo que esto ha ocurrido, ellos mismos estaban sorprendidos y animándome a que más gente reclamara, no poniéndome ninguna objeción en recoger la reclamación.

Dicho esto, me gustaría aclarar algunos puntos del documento que subÍ:
-Donde pone Dª es para rellenarlo con los datos de la profesora, aunque su nombre está publicado por el propio Ministerio, yo no quiero quebrantar la protección de datos y decidí subir el modelo sin publicar yo sus datos (en mi caso, el informe que he presentado en Sanidad también he aportado su expediente del examen)

-La parte en que especifico mi posición modificada y los baremos entiendo que quizá sea complicada que todo el mundo lo calcule, ya que como habéis comentado hay que calcular varios por arriba y por abajo. Yo lo puse para las personas que quieran tengan un modelo, pero se puede prescindir de este párrafo, porque creo que lo importante es hacerles llegar de la situación, y considero que ellos mismos se encargarán de modificar los datos aunque nosotros no se lo facilitemos

Por otro lado, también se han dispuesto muy amablemente ha informarme cómo se entrega esta reclamación. Hay dos vías:

-Vía personal en el Misnisterio de Sanidad, en delegaciones o subdelegaciones del gobierno

-Vía correo, siendo según ellos más rápido si la central de correos tiene sistema orve, pero sino con correo certificado no hay ningún problema

-Por vía online no se puede

El plazo acaba el martes.

Por último me gustaría hacer mención un poco a las críticas que estoy recibiendo, entiendo que hay opiniones para todo y lo respeto, la verdad es que no me voy a meter en ello, sólo me gustaría decir que lo único que busco es que la lista que se publique sea la que refleje la realidad, la realidad de aspirantes REALES a una plaza de clínico.

Vuelvo a agradecer enormemente el apoyo de todos, y siento si por lo que he podido ver a otras personas no les parece bien mi reclamación.
Pilmera
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Re: FACTOR DE CORRECCIóN Y PUESTO 127

Mensaje por Pilmera »

ManuPIR escribió:Miji, no se siquiera si eres o no residente pero si lo eres y te costó varios años conseguirlo me gustaría que en esos años en los que quizá te quedaste a las puertas hubieses luchado por aumentar las plazas PIR en lugar de focalizar tu atención en otros factores. Lo hiciste? Sí? O quizá te revolviste contra todo y todos? Sabes qué pasa? Que aquí todos tenemos un sentido de la justicia maravilloso cuando nos conviene y cuando el tema ni nos va ni nos viene. Por supuesto que son múltiples las causas que afectan en el aprobar el PIR así que siguiendo tu para mi demagógico discurso, si este año fueses la persona 127 dirías algo así como: Gracias profesora por tu altruista labor. No me importa que se hayan alterado los factores de corrección. Voy a ponerme a buscar las causas de quedarme a las puertas.

No se tampoco porqué se entiende el pedir explicaciones como una caza de brujas. Quizá si fuesen claros (ella y su academia) en lugar de dar la callada por respuesta se entendería todo mucho mejor :smt023

Está claro que esta persona a la cual no conozco DE NADA no hizo nada ilegal pero... ¿Ético? Para mi no hay nada discutible desde el punto y hora que sacando a esta persona de la media de los diez mejores exámenes y cogiendo en su lugar al siguiente mejor expediente hay como dicen los compañeros, cambios en el orden de las listas. Además, que yo creo firmemente que no es ilegal porque el Ministerio seguramente no contempló jamás que alguien con una especialidad cursada se presente de nuevo a las pruebas selectivas para la MISMA especialidad. De ahí que hasta ahora no hubiese ningún criterio de exclusión en el BOE que espero sí aparezca el año que viene.

Y lo siento fugadeideas pero no me vale decir:

- Que es una práctica habitual entre especialidades y entre academias. Desde luego que en el PIR no. Y de hecho, ya hay al menos dos academias que públicamente han comentado el rechazo total a estas prácticas.

- Que el único objetivo de esta chica era el de contar con las preguntas lo antes posible. ME CUESTA creerlo. El cuadernillo de preguntas se lo dan a todo el mundo que lo quiera al final de la prueba. No es que ella lo pueda sacar antes por guapa con lo cual eso de empezar la corrección la primera pues mira, no se sostiene. Y no se sostiene porque 1) A las academias -dicho por una de ellas- si se les explica para qué, el tribunal les proporciona el cuadernillo al final de la prueba sin tener que presentarse (y esto Apir no lo sabía siendo creada a imagen y semejanza de Amir? :roll: ) y 2) A cualquier alumno suyo si le dice a la salida oye, déjame tu cuaderno que esta noche el claustro de profesores vamos a pasarla corrigiendo el examen para que mañana tengáis una primera plantilla no tiene uno, tiene veinte con las diferentes versiones. Me valdría más que dijese que fue a probarse de nuevo o que le apetecía más estar haciendo un examen que en el cine comiendo palomitas.

- Que si supiese que podía perjudicar a alguien NO lo haría. Creo que a eso llegamos todos ya que si lo hiciese sabiéndolo pues... :roll: De todos modos su deber como academia es saber cómo se calculan las notas y cómo pueden afectar los expedientes altos, entre los que se encuentra el suyo, a los factores de corrección.

- Que pidió disculpas. A quién? Sería a su almohada porque lo único que se comenta por las redes es que explicación pública ninguna y sin embargo, sí mucho de borrado de cualquier comentario de la gente en las redes sociales de la academia, pidiéndoselas.

- Que se ponga la duda sobre las posibles intenciones de los opositores que hicieron público todo esto. La difusión será para evitar injusticias y que jamás a ninguna academia se le ocurra repetir este tipo de cosas en el futuro.

Ánimo para la 127 Imagen y un saludo a todos.
Estoy totalmente de acuerdo,
Además si no quieres que tu alto expediente cuente no presentas el certificado de notas y el doctorado,así segurísimo que no estás entre los 10 mejores.No obstante con una disculpa y mostrando su apoyo se ayudaría más que de la manera que se está tratando este tema.
Tienes todo mi apoyo compañera y no porque unos lo merezcan más que otros ya que llegados a este punto todos son merecedores sino porque los resultados están desvirtuados.
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Re: FACTOR DE CORRECCIóN Y PUESTO 127

Mensaje por Azeria »

¿Dónde ha pedido disculpas la profesora? Por cierto, qué casualidad que gran parte de los que defienden esta acción están relacionados de una manera u otra con la academia (profesoras, tutores...).
"Sometimes courage is the little voice at the end of the day that says I'll try again tomorrow."
wifuka
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Re: FACTOR DE CORRECCIóN Y PUESTO 127

Mensaje por wifuka »

Cuenta conmigo para firmar y enviar el documento.
Aunque, y ojalá me equivoque, para esta convocatoria lo veo bastante complicado, puede que si enviamos masivamente el documento al ministerio lo tengan en cuenta para la próxima convocatoria.
Igual hasta ahora no habían cambiado las bases porque no es muy normal que alguien que ya tiene el título se presente al examen solo para echar el rato. Pero si ven que hay muchas reclamaciones porque este año ha alterado los resultados se lo piensan y lo cambian.
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miji
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Re: FACTOR DE CORRECCIóN Y PUESTO 127

Mensaje por miji »

Me resulta triste que se piense que opino como lo hago por ser profesora de una academia. No tengo nada que ocultar, siempre lo he dicho y no creo que sea incompatible con todo lo demás que he expuesto.
En fin, mis principios son míos y no tengo que andar explicándole a nadie nada.
Y volvemos al tema que comentaba en un principio, yo defiendo a la persona (no solo porque la conozca y me de pena personalmente, que también) y doy mi opinión acerca de lo que está ocurriendo con este cálculo de factores correctores.

El post PIR es muy duro, y entiendo las susceptibilidades. Todos nos hemos puesto un poco conspiparanoicos cuando no sacamos plaza. Algunos lo gestionamos como podemos con nosotros mismos y otros externalizando. Ya lo decía Achenbach...
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sweetnothing
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Re: FACTOR DE CORRECCIóN Y PUESTO 127

Mensaje por sweetnothing »

A ver si soy la única que no está entendiendo esto o lo he entendido mal... Lo que se está planteando implica que una persona que ha hecho peor examen entre, a cambio de una persona que ha hecho mejor examen, solo por el hecho del expediente? Me sorprendería que fuera así porque llevo años leyendo que el problema que nos afecta mucho es que pese tanto el expediente...
A ver si alguien puede sacarme de mi duda por favor. Y no, ni soy profesora de apir ni soy amiga de ninguna de las partes implicadas ni tengo plaza todavía ni soy hija tampoco de Pajares...
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Re: FACTOR DE CORRECCIóN Y PUESTO 127

Mensaje por minina »

Soniapir tienes toda mi solidaridad. Imagino lo que estarás pasando. Apoyaré cualquier iniciativa que ponga un poco de orden en éste caos. Un fuerte abrazo.De todas formas no soy muy optimista porque veo difícil cambiar algo para los Psicólogos que sea posible para los mires o el resto de especialidades. Ya os digo yo que aquí los capaces de mover algo son ellos, como cuando movieron lo de la discapacidad, que nos afectó a todos y hace unos años no estaba también fue un MIR. No recuerdo nada que haya intentado mover un pir que haya tenido consecuencias, y ha habido intentos lo cual no digo yo que no haya que lucharlo, como digo, podéis contar conmigo para cualquier iniciativa de mejora.
anaisabel7
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Re: FACTOR DE CORRECCIóN Y PUESTO 127

Mensaje por anaisabel7 »

Creo que se está desviando el tema, y me parece injusta la situación de esta chica y la que se puede quedar fuera, pero más injusta es la decisión de no anular preguntas absurdas y la de anular preguntas sin motivo, y son diez preguntas anuladas que no reflejan la realidad y que podrían estar dentro muchas personas que ahora no están y gente q está dentro porque las impugnaciones la han favorecido. Yo por ejemplo estoy dentro pero podía estar en una posición más arriba si hubieran anulado las que tenían q haber anulado con bibliografía contundente al respecto.
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Meteora
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Re: FACTOR DE CORRECCIóN Y PUESTO 127

Mensaje por Meteora »

anaisabel7 escribió:Creo que se está desviando el tema, y me parece injusta la situación de esta chica y la que se puede quedar fuera, pero más injusta es la decisión de no anular preguntas absurdas y la de anular preguntas sin motivo, y son diez preguntas anuladas que no reflejan la realidad y que podrían estar dentro muchas personas que ahora no están y gente q está dentro porque las impugnaciones la han favorecido. Yo por ejemplo estoy dentro pero podía estar en una posición más arriba si hubieran anulado las que tenían q haber anulado con bibliografía contundente al respecto.
Decir eso sí que es desviar el tema. Esta chica va a presentar una queja totalmente legítima. Si no te gusta no la presentes tú y ya está.
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