Foro PIR

Hola a todos!

Con esta pregunta no me aclaro... Hablan de que un modelo (no el niño) lleva a cabo una tarea mientras habla en voz alta. Dan por buena Modelado Cognitivo. Entiendo que guiado externo en voz alta sería si es el niño el que lleva a cabo la tarea, pero tampoco sería Modelado Cognitivo puesto que consiste en que el modelo defina el problema, guie la respuesta, se autorrefuerce y se autocorreja...

No sé me pareció que la pregunta era una mezcla de las dos fases y que sería una errata, que en realidad querían decir que el "modelado" llevaba a cabo la tarea y no "un modelo"... a veis impugnable?

Yo con esta tampoco me aclaro, la verdad.

Yo también me hice un lio con esta. La apoyo la impugnación

Tenéis alguna referencia que podamos mirar? A ver como viene textualmente en los manuales de referencia para argumentar la anulación!! Cualquiera que pueda adjuntar las hojas o indicar la referencia oportuna para buscarlo!!

Discusión de la pregunta aquí.

viewtopic.php?f=84&p=453942#p453942

Mirad en los manuales de Olivares y Labrador, noooooooo el de Mª ángeles Ruiz... de donde han sacado la pregunta.

Mª Ángeles Ruiz, página 416 (2012)

Meichenbaum y Goodman (1971), basándose en las fases propuestas por Luria, elaboraron el proceso de entrenamiento que permitiría enseñar a los niños impulsivos a pensar y a planificar antes de actuar. Este Entrenamiento en Autoinstrucciones se realizaba en 5 PASOS:
1. Modelado cognitivo: Un modelo adulto realizaba una tarea consistente en hacer un dibujo dándose instrucciones concretas a medida que iba llevando a cabo cada uno de los pasos: cómo realizar cada línea, cómo corregir un error, auto-refuerzo por la ejecución correcta, etc. (ejemplo “¿qué es lo que tengo que hacer? Copiar el dibujo con todas sus líneas ir despacio y con cuidado, voy a dibujar esta línea hacia abajo, bien, ahora sigo por la que está a la izquierda, ahora voy a ir subiendo por la raya de la derecha, me he salido un poco de la línea, no pasa nada voy a borrar con cuidado y continúo, ahora vuelvo a dibujar la raya, bien, hasta ahora voy bien”).
2. Modelado cognitivo participante: En un paso posterior, el niño realizaba la tarea mientras que el modelo iba verbalizando las instrucciones en voz alta.
3. Autoinstrucciones en voz alta: A continuación era el niño quien iba diciendo en voz alta las autoinstrucciones a medida que realizaba la tarea.
4. Desvanecimiento de las autoinstrucciones en voz alta: Posteriormente, el niño sólo susurraba las autoinstrucciones mientras llevaba a cabo la tarea.
5. Autoinstrucciones encubiertas: Finalmente el niño realizaba la tarea mientras se daba a sí mismo, internamente, las autoinstrucciones oportunas.

me apunto!!!

Cogido con pinzas podéis adjuntar la página 455 de Labrador (2008) dice modelado a secas y no modelado cognitivo. No sé si colará peeeeeero


Entrenamiento autoinstruccional. FASES:
1.- Modelado
2.- Guía externa explícita (en voz alta)
3.- Autoinstrucciones en voz alta
4.- Autoinstrucciones enmascaradas (en voz baja)
5.- Autoinstrucciones encubiertas

Igual NO conviene adjuntar la tabla 19.1 Tareas y procedimientos implicados en las distintas fases del entrenamiento en autoinstrucciones, ya que en el modelado indica explícitamente que el terapeuta ejecuta la tarea mientras se da instrucciones en voz alta.

Miro en Olivares, por si acaso.

Genial gracias Solebo!! Tienes el libro para poder adjuntarlo? Si no me pongo a buscarlo ya como loco...

Yo creo que es argumentable que se cruzan dos fases en la descripción de la pregunta, que hacen una descripción esquemática e incompleta de la fase de Modelado Cognitivo (que encima Labrador llama solo Modelado) y en cambio una descripción que encaja perfectamente con la fase de guía externa pero con la errata de mencional al modelo en lugar de al modelado

A por ella que aunque parezca difícil la tenemos encaminada!!

Gracias Solebo, yo también la tengo mal pero no la veo muy impugnable... En Labrador sale modelado a secas pero en la explicación aparece la definición que nos dan en el enunciado. Y guia externa en voz alta es diferente ya que es el niño quien hace la conducta y el modelo va dando las instrucciones.

En Ruiz sale literal. Y en Olivares aún no lo he consultado pero no pinta bien...

Conste que yo tampoco la veo impugnable.

Sí lo tengo peeeeeeeeero acabo de darme cuenta que donde NO indica modelado cognitivo es en la tabla xD


Esto de estar en tanto hilos a la vez es lo que tiene

Ahora lo subo.

He mirado Olivares... En Guia externa en voz alta pone: el terapeuta da instrucciones en voz alta al paciente al modelar como éste ha de enfrentarse a la situación aversiva...

Pero en Modelado pone... Modela el enfrentamiento a la situación aversiva a la vez que se habla a sí mismo en voz alta sobre lo que está haciendo.

Adjunto la página.

JacksMad escribió:Genial gracias Solebo!! Tienes el libro para poder adjuntarlo? Si no me pongo a buscarlo ya como loco...

Yo creo que es argumentable que se cruzan dos fases en la descripción de la pregunta, que hacen una descripción esquemática e incompleta de la fase de Modelado Cognitivo (que encima Labrador llama solo Modelado) y en cambio una descripción que encaja perfectamente con la fase de guía externa pero con la errata de mencional al modelo en lugar de al modelado

A por ella que aunque parezca difícil la tenemos encaminada!!

Como la impugnarías? La argumentación sería que la descripción es esquemática??

Subo la página 455 de Labrador (2008), la 454 noooooooooo porque indica explícitamente modelado cognitivo

Sabeis pasar los archivos de Olivares a PDF??