¿MASTER PGS OBLIGATORIO PARA EL PIR?

Tus preguntas sobre el Máster Universitario en Psicología General Sanitaria (MUPGS).

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Lilitu
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Re: MASTER GS OBLIGATORIO PARA PIR?

Mensaje por Lilitu »

Qué injusto. Con lo que cuesta el dichoso máster, lo mal organizado que está y las pocas plazas que tiene. Y todas las altas en el COP y otros organismos que consiguieron y ahora resulta que la habilitación solamente sirve para lo que les interesa ¿Alguien más confirma lo que comenta Psicodue respecto a los habilitados?
Integrapir
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Xensuix
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Re: MASTER GS OBLIGATORIO PARA PIR?

Mensaje por Xensuix »

Yo entiendo a la gente que está haciendo el máster, que quiere que lo pongan porque así se cargan al 90% de la competencia de golpe. Eso no quita que reconozcan que es injusto. Sobre todo para la gente que nos pilla muy a desmano, es decir, que no estamos terminando la carrera, que no tenemos soporte económico familiar y que necesitamos trabajar (y no está la cosa para ir pidiendo un trabajo, pero que te dejen libres x días a la semana).
Además en la mayoría de los casos implicaría un desplazamiento de la vivienda habitual...


El tema es no verlo con resignación "lo van a poner y me voy a quedar sin ese derecho ya adquirido", sino intentar hacer presión para que no sea así.


Que entren los mejores, y si yo no soy uno de ellos pues mala suerte o estudia más, pero no los que pueden pagar más.
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Alikia
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Re: MASTER GS OBLIGATORIO PARA PIR?

Mensaje por Alikia »

Yo la verdad creo que tarde o temprano nos lo van a imponer, hay demasiados organismos con peso que lo apoyan y si encima llenan caja que mas quieren.... :?
Lo que llevo unos dias dandole vueltas es a lo que comentas Xensuix. el tema de "derechos adquiridos" y que se incluyeran excepciones a la exigencia del master. Me explico, en el tema de las habilitaciones sanitarias temporales que se dieron al final se acepto dar una habilitacion a los que estuvieran ejerciendo antes de octubre 2014, en un articulo del COP se especificaba que se daba "por los derechos adquiridos" de las personas que ya estuvieran ejerciendo, lo mismo sucedio cuando se establecio el master de secundaria como necesario para las oposiciones de secundaria, se incluyeron excepciones (tener el cap, haber ejercido un periodo de 12 meses.etc...) porque evidentemente habia personas interinas que les pedian el master despues de llevar años trabajando sin que se lo pidieran porque antes no era obligatorio...(y otro argumento a favor nuestro, ese master es obligatorio para las plazas de secundaria, pero hay suficientes plazas en todas las comunidades y tiene un precio asequible)
No se si sería posible hacerlo aqui, pero si seria una opcion que aceptaran esa excepcion a las personas que se habian presentado anteriormente y habian tenido nº de orden, seria complicado que aceptaran, pero creo que argumentos a favor de ello hay; hasta X fecha no sera obligatorio por lo que los pires actuales han tenido la misma formacion, hay personas que les pescara despues de 2, 3.. convocatorias presentandose y de repente se encuentren con todo eso perdido, tiempo y dinero gastado en preparacion, no se trata de una "eleccion" como hacer mas asignaturas o seguir un itinerario, el poder hacer el master influyen factores economicos, tiempo que hace que terminastes la carrera, poquisimas plazas....
[url=http://imageshack.us][img]http://img183.imageshack.us/img183/5238/posibleqc6.png[/img][/url]
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Re: MASTER GS OBLIGATORIO PARA PIR?

Mensaje por psiquepir »

Buenas tardes a todos,

es mi primer mensaje en foropir. No obstante, os llevo siguiendo desde hace bastante tiempo y es hoy cuando he decidido registrarme para haceros una pregunta, ¿creéis que en 2017 será obligatorio hacer el máster en PGS para presentarse al examen PIR?

Hago esta pregunta porque quiero empezar a estudiar ya el PIR (pues este mes termino el grado con la exposición de mi TFG), y sé que no me va a dar tiempo a prepararme todo el temario para el examen de Enero 2016.

Los de CEDE me han dicho que para 2017 lo más seguro es que no sea necesario, pero no sé yo...Espero vuestras opiniones.

Muchas gracias y un saludo a todos.
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Xensuix
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Re: MASTER GS OBLIGATORIO PARA PIR?

Mensaje por Xensuix »

psiquepir escribió:Buenas tardes a todos,

es mi primer mensaje en foropir. No obstante, os llevo siguiendo desde hace bastante tiempo y es hoy cuando he decidido registrarme para haceros una pregunta, ¿creéis que en 2017 será obligatorio hacer el máster en PGS para presentarse al examen PIR?

Hago esta pregunta porque quiero empezar a estudiar ya el PIR (pues este mes termino el grado con la exposición de mi TFG), y sé que no me va a dar tiempo a prepararme todo el temario para el examen de Enero 2016.

Los de CEDE me han dicho que para 2017 lo más seguro es que no sea necesario, pero no sé yo...Espero vuestras opiniones.

Muchas gracias y un saludo a todos.

No se puede saber.... lo lógico es que no, y me explico.

Es cierto que el PIR tiene un ratio vergonzoso, y que las vacas sagradas se preocupan más de blindarse que de poder más plazas. Ahora bien, si ponen en 2016 o 2017 MPGS obligatorio, pasaría de tener 5000 aspirantes a tener 500 (por poner una cifra aproximada).

Entiendo que los que tengan el MPGS lo estén deseando, te cargas a mucha competencia, y muy buena, a golpe de talonario y decretazo, pero no creo que lo hagan tan pronto porque sería muy evidente la desvergüenza.


Por otro lado, insisto -una vez más- en que no hay que verlo como inevitable. A día de hoy NINGÚN -IR, accede con máster (otra cosa es que los de medicina dieran la campanada con lo del grado para que el nivel equivalga, como los abogados, arquitectos, ingenieros); por tanto el sentido común dice que no debería ser así..

Al igual que ciertas entidades lucrativas hacen presión para implantar el itinerario grado-máster-pir también se puede hacer presión en el sentido contrario.

Sin ir más lejos, lo FIR hace poco consiguieron que no les quitaran una especialidad solo con amenazar de movilizaciones. He ahí un ejemplo.
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Re: MASTER GS OBLIGATORIO PARA PIR?

Mensaje por psiquepir »

Xensuix muchísimas gracias por tu respuesta, de verdad. Me tranquiliza bastante. Ojalá no se implante dicho itinerario, bastante tenemos ya con las mínimas plazas...

Un saludo.
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Solebo
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Re: MASTER GS OBLIGATORIO PARA PIR?

Mensaje por Solebo »

Muevo el hilo al nuevo subforo "Máster Universitario en Psicología General Sanitaria" MUPGS ;)
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Lailah
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Re: MASTER GS OBLIGATORIO PARA PIR?

Mensaje por Lailah »

Sapego escribió:Yo no sé si Santolaya es muy optimista :roll:, pero cuando hablamos de ello y le transmití la incertidumbre sobre si se implantaría o no, me comentó con bastante seguridad que el itinerario estaba prácticamente aprobado, que quedaba el aspecto formal de presentarlo pero que estaban todos de acuerdo.

Tened en cuenta una cosa:

En todos los hospitales públicos, dispositivos de salud mental, trabajan psicólogos habilitados (solo licenciados que entraron en su día, o másteres captados por los psiquiatras y psico clínicos que impartían docencia postgrado en las facultades, de entre los que eran más destacados o congeniaron mejor con ellos, porque mucho es por empatía, para qué nos vamos a engañar, si caes bien, caes en gracia).

Por cada psicólogos clínico en un hospital, en los grupos de investigación hay doctorados y máster 4 o 5 (hospitales grandes) 2 o 3 (pequeños).

Con la entrada en vigor de la ley, son sanitarios (generalistas) que como fueron contratados antes de que por la ley del MPGS se les prohibiera trabajar en la Seguridad Social o centros concertados, ahí siguen, pero en cuanto les echen (que por eso no los echan, porque gozan de la confianza de los médicos que trabajan con ellos, y llevan años como equipo) no los pueden recuperar.

Anpir quiere la jerarquización, pero no se da cuenta de que es su muerte. Porque para que un itinerario se apruebe, la ley ha de modificarse (permitir que trabajen en SNS y centros concertados) con lo que el único muro de protección de los clínicos, lo tumbarán ellos mismos.

Los hospitales encantados (podrán recuperar a su gente, generalistas, cuando quieran para investigación). Los investigadores (doctores, máster de otras cosas habilitados) podrán moverse de donde están y probar a volver si no les convencen los cambios, el COP podrá luchar por meter al generalista en atención primaria (y más colegiados, pues un psicólogo del trabajo o un técnico de RRHH no tiene obligación de estar colegiado, los MPGS sí). Y todos contentos menos los clínicos, que no verán aumentar sus plazas, sino mantenerlas o reducirlas.

El Gobierno sabe que la salud mental es el primer problema de Occidente, ¿va a cubrir el Estado de Bienestar las necesidades de sus contribuyentes? Pues no.

Creamos al MPGS (cobramos 2 títulos en vez de uno: el de licenciado/graduado y el título de MPGS como oficial, tasas dobles para el Ministerio).

A las universidades las compensamos por Bolonia (créditos más caros por prorrogar las carreras recortadas y retener a los alumnos menos años).

ofrecemos a la sociedad consultas privadas de autónomos generalistas que cubrirán las necesidades terapéuticas de aquellos que puedan pagarlas y no quieran ser atendidos en las saturadas unidades de salud mental públicas (a una cita por mes).

El contribuyente paga la Seguridad Social de los casos más graves (que requieran atención multidisciplinar, como endrocrino, psiquiatra, neurólogo, psico clínico, enfermeras de salud mental, trabajador social, terapeuta ocupacional...) y además su propio tratamiento privado.

Todos contentos (ellos).

En cuanto se apruebe el itinerario, Anpir (la más perjudicada) se divorciará del COP. Tiempo al tiempo.

Aunque estoy de acuerdo en una cosa, si el psicólogo generalista se convirtiera en un verdadero psicólogo de la salud (no duplicando roles), adherencia terapéutica, apoyo a interconsultas (oncología, unidades coronarias, neurocirugía), educación (jóvenes, prevención de drogodependencias para evitar esquizofrenia por ejemplo), factores protectores, filtro de enfermedades más graves, el Sistema Nacional de Salud, se beneficiaría.

Yo creo que pasa por la especialización:

[Pero todos como PIRES, que atención primaria merece experiencia de 4 años, creo que es más difícil ser médico de cabecera que especialista, pues el especialista sabe a fondo qué trata, y el médico de familia debe filtrar lo grave de lo sencillo, y ahí, dado que los síntomas están infinitamente solapados y los diagnósticos a veces graves, se camuflan con simples catarros o mareos fortuitos, es una profesión de alto riesgo para el error].

-Psicólogo de la Salud (atención primaria, prevención comunitaria). Derivaciones y filtrado. Que dejen de hacer test y evaluaciones psicológicas enfermeras sin formación en salud mental como se está haciendo ahora.

-Psicólogo especialista en Psicología Clínica (hospitales, codo a codo con psiquiatría)
-Psicólogo especialista en Neuropsicología (neuropediatría, neurología, neurocirugía)
-Psicólogo especialista en Psicooncología (por peso, porque es un problema cada vez más frecuente, unidades de Oncología hay demasiadas, desafortunadamente, y el cáncer es complejo, requiere especialización a mi entender, que falta gente explícitamente en estos dispositivos, normalmente o no hay, o trabajan solos, una persona).

Yo no veo sentido a más especialidades dentro del SNS. El PGS no tiene razón de ser, tal como está planteado, salvo para el Estado (no invertir en Salud mental como Dios manda). El Gobierno tiene el problema del déficit de las Autonomías (gasto Sanitario a la cabeza).

No es un problema de estudiantes de Psicología o el COP, o asociaciones de psicólogos reclamando algo. Es EUROPA, reclamando cuadrar las cuentas a ESPAÑA, ESPAÑA reclamando cuadrar las cuentas a las AUTONOMÍAS, las AUTONOMÍAS intentando cuadrar las cuentas de SANIDAD, SANIDAD no queriendo contratar más FEAS de los necesarios, y el MPGS cuadrando las cuentas de las arcas de EDUCACIÓN (universidades en quiebra) y atendiendo la cuota de SANIDAD que excede a los servicios de Salud Mental DESBORDADOS.

Fin de la historia, así lo veo yo.
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MakaGrimhilde
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Re: ¿MASTER PGS OBLIGATORIO PARA EL PIR?

Mensaje por MakaGrimhilde »

¡Hola buenas! :rolleyes: Soy nueva por aquí y me he decidido ir a por el PIR tras haber estado un tiempo hecha un mar de dudas xD Así que encantada y espero poder servir de ayuda durante mi proceso de estudio siempre que pueda Ü

En lo referente a este tema, he de admitir que me asusta bastante. Es ponerme a imaginar un hipotético caso que vengan y digan "chicos, para el 2017 o tienes el máster o adiós" y se queden tan anchos, y será entonces cuando me querré morir... xDDD Me asusta y me indigna a la vez, porque me parece el tema del máster un sacadero de dinero interesting, además de asegurarse muchos su puesto y quitarse a la vez muuucha competencia de encima (cuando algunos seguro que ni fueron Pires ni nada¬¬). Así que de implantarse esa medida descarada ojalá y tarde y podamos conseguirlo todos los que estamos intentándolo.

Con esto último quería también dar un mensaje de ánimo a todos. No tomemos esto como algo que nos haga perder las fuerzas, sino que sirva como incentivo a coger los libros con ganas y darlo todo por esa plaza que ansiamos. Yo en esta próxima no tengo esperanzas en conseguirlo dado el poco tiempo y tal, pero al menos me servirá para tomar contacto con el examen y de cara a la siguiente dar el máximo.

¡¡Vamos muchachos/as!! :smt038 :smt023 :supz:
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Solebo
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Re: ¿MASTER PGS OBLIGATORIO PARA EL PIR?

Mensaje por Solebo »

MakaGrimhilde bienvenida al foro. :smt038
Gracias por tus palabras de ánimo, esa es la actitud. Aplicate el cuento y a sacoooo los meses que te quedan.
Animo y mucha fuerza con el estudio, para lo que necesites por aqui estamos. ;)
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MakaGrimhilde
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Re: ¿MASTER PGS OBLIGATORIO PARA EL PIR?

Mensaje por MakaGrimhilde »

¡Muchas gracias Solebo, tanto por la bienvenida como por los ánimos! :-D
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Re: ¿MASTER PGS OBLIGATORIO PARA EL PIR?

Mensaje por Xakobino »

Hola

Yo soy de los que piden el Itinerario (No me lapidéis!!) y estoy dispuesto a responder a cualquier pregunta.

Primero, mucho ánimo a todo aquel que lo esté preparando sin el máster, os deseo la mejor suerte, y comprendo vuestra angustia de que en cualquier momento implantan el itinerario y os fastidian. Que la presión no os rompa. Ahora bien, una cosa es que os comprenda, y otra que por comprender vuestra angustia, deje de pensar lo que pienso.
Lailah escribió:Anpir quiere la jerarquización, pero no se da cuenta de que es su muerte. Porque para que un itinerario se apruebe, la ley ha de modificarse (permitir que trabajen en SNS y centros concertados) con lo que el único muro de protección de los clínicos, lo tumbarán ellos mismos.
Esto no lo entendí. Si me lo puedes explicar.
¿Porqué el itinerario permitiría trabajar a los PGS en la pública?
Y otra pregunta ¿Eres catalana? Lo digo porque por lo que tengo escuchado, cataluña tiene muchísima privatización de servicios por lo que la ley con respecto a los psicólogos se la saltan a la torera muchísimo.
lailah escribió:Aunque estoy de acuerdo en una cosa, si el psicólogo generalista se convirtiera en un verdadero psicólogo de la salud (no duplicando roles), adherencia terapéutica, apoyo a interconsultas (oncología, unidades coronarias, neurocirugía), educación (jóvenes, prevención de drogodependencias para evitar esquizofrenia por ejemplo), factores protectores, filtro de enfermedades más graves, el Sistema Nacional de Salud, se beneficiaría
Que yo sepan, esto lo hacen los PC, y si no lo hacen más es porque no les dejan... Ah, pero a los PGS les van a dejar porque... ¿Son guays?

Aunque puedo concordar en parte con tu análisis lailah, no estoy para nada de acuerdo con tu solución. Principalmente, un PGS no puede ser contratado en AP, por qué, porque es necesario un especialista, o ¿acaso los médicos de cabecera son generalistas?. Que creamos un PIR para psicólogo de AP, maravilloso.
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Re: ¿MASTER PGS OBLIGATORIO PARA EL PIR?

Mensaje por Xakobino »

Xensuix escribió:Es cierto que el PIR tiene un ratio vergonzoso, y que las vacas sagradas se preocupan más de blindarse que de poder más plazas. Ahora bien, si ponen en 2016 o 2017 MPGS obligatorio, pasaría de tener 5000 aspirantes a tener 500 (por poner una cifra aproximada).
Hola Xensuix. El criterio de las plazas PIR sale de las necesidades del SNS. ¿Hacen falta más psicólogos? Claro, al igual que hace falta más de todo. Pregunta a cualquier chica cuanto tarda una cita en ginecología, y pregunta cuanto tardaría tu cita en Salud mental (muchísimo, pero compara).

El problema es que anualmente salen más psicólogos que médicos. Experimentos, pensad un momento a cuantos médicos habéis ido en vuestra vida (vosotros y vosostras, personas sanas y jóvenes) ¿y a cuantos psicólogos? ¿En serio pensáis que este estado puede aguantar una producción de más psicólogos que médicos, y pretender tenerlos a todos a sueldo en el SNS?

Nunca es criterio decir "somos muchos y queremos trabajar de ello" para que creen plazas. Ese cuello de botella deberían hacerlo en la universidad. Si, Xensuix, como hacen en medicina, que no forman a más médicos de los previstos.

La teoría conspiranoica de que el itinerario es para bajar la ratio (cosa que se la pela, tal y como demostraron llegando a proponer suprimir farmacia) es buenísima. El ratio sólo habla de lo jodido que es el PIR, pero no le dice nada a los poderes públicos.
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Re: MASTER GS OBLIGATORIO PARA PIR?

Mensaje por Xakobino »

Alikia escribió:No se si sería posible hacerlo aqui, pero si seria una opcion que aceptaran esa excepcion a las personas que se habian presentado anteriormente y habian tenido nº de orden, seria complicado que aceptaran, pero creo que argumentos a favor de ello hay; hasta X fecha no sera obligatorio por lo que los pires actuales han tenido la misma formacion, hay personas que les pescara despues de 2, 3.. convocatorias presentandose y de repente se encuentren con todo eso perdido, tiempo y dinero gastado en preparacion, no se trata de una "eleccion" como hacer mas asignaturas o seguir un itinerario, el poder hacer el master influyen factores economicos, tiempo que hace que terminastes la carrera, poquisimas plazas....
Comprendo 100% el argumento. Pero a diferencia de los otros procesos que comentas (las personas fueron acumulando puntos, tienen antigüedad en la lista, etc...) cuyas puntuaciones se perderían. En cambio, en el pir siempre se empieza desde "0".

De todas formas, me has hecho pensar una cosa que no la había pensado antes. Cuando salió el PIR, los licenciados antes de la existencia del PIR pudieron pedir la convalidación de PC si demostraban una trayectoria similar a la de un PIR (o eran profes universitarios). Cabe la posibilidad, de que a los licenciados y graduados que obtuvieron el título de psicología antes de 2012 no le exijan el MPGS (porque no existía de aquella), pero me parece una posibilidad muy remota.
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Re: ¿MASTER PGS OBLIGATORIO PARA EL PIR?

Mensaje por Xensuix »

A la primera respuesta:

Antes de lapidarte :-D te preguntaré, ¿Por qué a favor del itinerario? ¿Por qué a favor de que solo los que tienen unos miles de euros en el banco tenga derecho a una formación que es eminentemente en el SNS y otros no? ¿Por qué gente con 5 años de Licenciatura + 2 de máster (no MPGS)+ doctorado no va a poder presentarse al PIR? ¿Por qué si sanidad ha reconocido a ciertos psicólogos que son aptos y capacitados para ejercer funciones sanitarias idénticas a un PGS no van a poder presentarse al PIR (los habilitados)? ¿Por qué no es mejor que entren los 100 mejores de 4000, que asegura más "capacidad" y sí es mejor que entren los 100 mejores de 500 cuya diferencia es haber comprado un máster por entre 3000 y 8000€ (+gastos de alquiler y tal, nos metemos en clasismo muy serio? ¿Por qué apoyar una reforma que pretende actuar de forma retroactiva expropiando derechos adquiridos? ¿Por qué devaluar de esa manera la carrera de psicología frente a las demás? ¿Consideras que los clínicos que no tienen MPGS son inaptos?

Bueno, para empezar no está mal, dejo que te expliques, ya que te ofreces.

Sobre los PGS en la pública. La información que yo tengo es que sí van a entrar. ¿Por qué si tienen menos competencias? Muy sencillo. No cuesta formarlos (al contrario, se reciben miles de euros) y son más baratos (no son especialistas), va en la línea de recortes en sanidad y precarización del sector.

Xakobino escribió:
Xensuix escribió:Es cierto que el PIR tiene un ratio vergonzoso, y que las vacas sagradas se preocupan más de blindarse que de poder más plazas. Ahora bien, si ponen en 2016 o 2017 MPGS obligatorio, pasaría de tener 5000 aspirantes a tener 500 (por poner una cifra aproximada).
Hola Xensuix. El criterio de las plazas PIR sale de las necesidades del SNS. ¿Hacen falta más psicólogos? Claro, al igual que hace falta más de todo. Pregunta a cualquier chica cuanto tarda una cita en ginecología, y pregunta cuanto tardaría tu cita en Salud mental (muchísimo, pero compara).

El problema es que anualmente salen más psicólogos que médicos. Experimentos, pensad un momento a cuantos médicos habéis ido en vuestra vida (vosotros y vosostras, personas sanas y jóvenes) ¿y a cuantos psicólogos? ¿En serio pensáis que este estado puede aguantar una producción de más psicólogos que médicos, y pretender tenerlos a todos a sueldo en el SNS?

Nunca es criterio decir "somos muchos y queremos trabajar de ello" para que creen plazas. Ese cuello de botella deberían hacerlo en la universidad. Si, Xensuix, como hacen en medicina, que no forman a más médicos de los previstos.

La teoría conspiranoica de que el itinerario es para bajar la ratio (cosa que se la pela, tal y como demostraron llegando a proponer suprimir farmacia) es buenísima. El ratio sólo habla de lo jodido que es el PIR, pero no le dice nada a los poderes públicos.
Totalmente de acuerdo en que el número de plazas para estudiar psicología es desmedido. Desmedido, absurdo e inasumible. Ni cerrando todas las facultades 5 años colocamos a todos los psicólogos. Muy de acuerdo. Es lo que tiene que sea una carrera que se da a distancia, con un estándar de aprobado bastante laxo en general y que no requiere muchos medios materiales para impartirse. Eso, y que la universidad en vez de estar enfocada al mercado laboral lo está al negocio puro y duro. Lo del PIR siempre lo entendéis como que todos queremos ser PIR para trabajar en lo público y que si no hay plazas no sirve aumentar las plazas PIR. Que no. Que no. Queremos ser PIR para que nos dejen trabajar sin mordazas. Porque ahora mismo si no eres PIR o te has montado una consulta en el pasado cumpliendo con requisitos absurdos como tener 2 baños (por tener solo 1 echaron para atrás muchas en Castilla y León), o te compras un máster que puede costar hasta 8000€ o eres un psicólogo ilegal. Han sacado una ley que prohíbe a los psicólogos ser psicólogos. Y aunque fueras de una familia con dinero y tuvieras unos miles de euros y pudieras hacer un máster con plazas muy limitadas y que encima NO APORTA NADA AL GRADO luego serías un PGS, que puedes trabajar en "salud", pero como sea algo moderado, ni se te ocurra o tus colegas te denunciarán. Obvio que un PGS no va a tratar esquizofrenia. Pero es que no puede tratar ni tabaquismo. Nada. Ni un Trastorno adaptativo.
Sí, sí se puede.
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