Foro PIR

Aaaaaaaaaaaaaaay qué tristona que estoy estos días!!!

Tengo una gran y buena amiga que terminó su formación Pir en Asturias hace año y medio aproximadamente. Desde que finalizó sólo la han llamado para una baja de menos de un mes y está bastante angustiada por esta situación. Por si fuera poco tiene delante de ella en la lista de postpires a tres personas que también están en el paro. Por lo visto la situación está realmente mal. No hay dinero. El pastel es íntegro para los médicos. Se está planteando abrir algo por su cuenta pero no tiene recursos, no dan créditos.... En fin.

Siempre he oido que los postpires son un grupito de licenciados en psicología que trabajan mucho, bien y donde quieren. Que no hay paro. Pues por lo que se ve, (o por lo menos en Asturias) las cosas están cambiando.

Después de estar estudiando como una loca en Julio y Agosto, me encuentro con esta situación. Ahora estoy triste, desanimada.... ¿qué es lo que nos espera? Porque para terminar abriendo un gabinete de cualquier cosa (terapia de parejas, mediacion, apoyo escolar, dar cursos....)no es necesario el pir.

cibercristy escribió:Aaaaaaaaaaaaaaay qué tristona que estoy estos días!!!

Por si fuera poco tiene delante de ella en la lista de postpires a tres personas que también están en el paro..

Una preguntilla, porqué están delante de ella??...por formación, por cursos, o porqué??

cibercristy escribió:¿qué es lo que nos espera? Porque para terminar abriendo un gabinete de cualquier cosa (terapia de parejas, mediacion, apoyo escolar, dar cursos....)no es necesario el pir.

Esto si es un asunto serio, para que pedir tantas plazas pir si luego no se contratan por la sanidad pública? estamos en las mismas entonces verdad? bienvenido a la triste realidad del pir! La pregunta sería mas amplia, algo así como para qué ser sanitario si luego no se contratan psicologos en la sanidad pública? La respuesta es que somos un colectivo minusculo y encima joven dentro de la inmensidad de la sanidad publica dominada por otros intereses medico/farmaceuticos. El pir es una simple formación, seguramente la mejor, pero si buscamos resolvernos la vida laboral con el... va a ser que no. A ver si escarmentamos y empezamos a trabajar en hacer de nosotros una profesion respetable, util y eficiente en vez de las polemicas con los de siempre (colegios y grupos de perjudicados advenedizos) que hacen perder todo el fuelle, a ver pensamos en trabajar otras áreas sanitarias altamente demandadas de nuestros servicios (especialmente atencion primaria y la psicología de la salud) para expandir y consolidarnos, a ver si empezamos a respetar a los profesionales que trabajan tanto en la pública como en la privada sin considerar a los primeros como "los que se creen superiores"... sin ser un colectivo fuerte pocas cosas haremos.

La realidad del mercado de trabajo dice que más allá de las circunstancias sobran PIRes. No se necesitan mas especialistas. si entran al pir menos de 0,3% de los que se licencian cada año... para que la bestialidad de psicologos formados en universidad? en fin... menos defender a las universidades y a los profesores que unicamente quieren conservar la poltrona sin haber visto a un paciente en su vida y mas crecimiento organizado

Mi impresión personal, últimamente me hace perder mucho fuelle sobre la preparación.

Algunas cosas que he visto recientemente:

En donde trabajo, de cuyo nombre no quiero acordarme, me ha llegado que han prescindido en ambulatorios de un par de pires, que ya estaban indefinidos. Por eso de los recortes (despido improcedente, se les da la indemnización que correspondiere y a la P. Calle).

Después, en un centro de reconocimientos médicos, que hacen pruebas para conductores y tal, también me han comentado que tal vez, si quisiera, sería posible hacer clínica de forma privada/para mutuas, teniendo en cuenta el nuevo marco y todo eso. Y al inscribirme en un registro de la Generalitat (Cataluña), le han reclamado al que lleva el centro que se me inscriba también en “Sanitat” (a parte de en “Tràfic”), algo que antes se ve que no se hacía, y me ha llamado mucho la atención...

Sin duda da que pensar. Igual las cosas no son ya como antes.

Como dice el dicho; para ser político y no ganar nada, mejor ser ciudadano honrado.

Yo que vivo en Asturias y que conozco un poco el cotarro te diré que no me extraña.

Si tú amiga no se apellida Tal o Pascual aqui no tiene trabajo.

Asturias es muy pequeño y controlado por unas cuantas familias de cuyo apellido no quiero acordarme porque no son precísamente la competencia personificada. Desgraciadamente he conocido de cerca a unos cuantos especímenes que tienen una licenciatura de psicología y un apellido que vergüenza ajena me dan. Y monopolizando todo lo que pillan.

Aqui no hay trabajo. Esa es la conclusión.

Si quieres encontrar trabajo tienes que írte de aqui.

A DOCSIL:

Pues no tengo ni idea de por qué tiene tres delante de ella en la lista porque no se lo pregunté. Me puedo enterar pero supongo que será por baremo de méritos aunque a ella méritos no le faltan: máster, publicaciones, experiencia previa en la privada....

A PENTIUM-IV:

¡Pero si tú escribías en el foro cuando estabas aún en las puertas de ser Pir! ¿me equivoco? ¡Qué alegría saber de ti! Me encanta leer a los antiguos foreros que han conseguido nuestro sueño. Tienes toda la razón en lo que dices. Totalmente de acuerdo contigo. ¿Como está el panorama a tu alrededor? ¿Qué tal te va y que futuro crees que tendrás?

A SR. ESPINYAGUI

¿Entonces merece la pena seguir estudiando el PIR?

A REPIX:

Esa información no la tenía. Desconocía el sistema "apellidos" para formar parte de la sanidad publica pero también estoy aprendiendo que son los propios medicos y jefes los que te llaman personalmente al terminar la residencia si les interesas para hacer cualquier sustitución. Otra cosa es presentarse a concursar si sale alguna plaza: en este caso formarías parte de un listado de personas y te irían llamando por orden, supongo... pero por lo que cuentas.... Joe, que fin de verano estoy teniendo....

cibercristy escribió:A DOCSIL:

Pues no tengo ni idea de por qué tiene tres delante de ella en la lista porque no se lo pregunté. Me puedo enterar pero supongo que será por baremo de méritos aunque a ella méritos no le faltan: máster, publicaciones, experiencia previa en la privada....

A PENTIUM-IV:

¡Pero si tú escribías en el foro cuando estabas aún en las puertas de ser Pir! ¿me equivoco? ¡Qué alegría saber de ti! Me encanta leer a los antiguos foreros que han conseguido nuestro sueño. Tienes toda la razón en lo que dices. Totalmente de acuerdo contigo. ¿Como está el panorama a tu alrededor? ¿Qué tal te va y que futuro crees que tendrás?

A SR. ESPINYAGUI

¿Entonces merece la pena seguir estudiando el PIR?

A REPIX:

Esa información no la tenía. Desconocía el sistema "apellidos" para formar parte de la sanidad publica pero también estoy aprendiendo que son los propios medicos y jefes los que te llaman personalmente al terminar la residencia si les interesas para hacer cualquier sustitución. Otra cosa es presentarse a concursar si sale alguna plaza: en este caso formarías parte de un listado de personas y te irían llamando por orden, supongo... pero por lo que cuentas.... Joe, que fin de verano estoy teniendo....

Ojo, yo no sé cómo está fuera de Asturias. Yo te cuento de aqui porque, por desgracia, me he topado con ese enjambre de incompetentes con apellidos copando trabajo público, privado, cursos y tutorías.

cibercristy escribió:
A PENTIUM-IV:

¡Pero si tú escribías en el foro cuando estabas aún en las puertas de ser Pir! ¿me equivoco? ¡Qué alegría saber de ti! Me encanta leer a los antiguos foreros que han conseguido nuestro sueño. Tienes toda la razón en lo que dices. Totalmente de acuerdo contigo. ¿Como está el panorama a tu alrededor? ¿Qué tal te va y que futuro crees que tendrás?

Bien, la verdad es que hace milenios que escribo por aqui... desde el 2003 que yo recuerde (que viejuno). El panorama ahora mismo es desolador, pero bueno, yo soy del genero luchador y estoy convencido que si hace de esto una profesion fuerte algo avanzaremos. El panorama a mi alrededor es lamentable, en el sitio donde hago la residencia hay un hospital privado abierto en 2010 donde solo 2 de los 6 psicologos contratados que hay son clinicos... el tema de las ilegalidades, intrusismos, voluntariados los enchufes y demás están en el orden del día. Mi futuro lo veo turbulento, me preparo para salir al mercado laboral con un buen nivel... es lo unico que parece que queda bajo mi control, lo demás creo que depende de la situacion economica del pais y aspectos muy particulares de cada comunidad, cuidad y hospital. Lo que si que creo es que la psicología clínica tiene un potencial para expandirse enorme y en ello los pires tenemos mucho que decir. Creo que "sobran" residentes en formacion, lo que pasa es que no nos cabe en la cabeza que la carrera no es sanitaria y que ser sanitarios no arregla absolutamente nada.

Sr.Espinyagui escribió:Como dice el dicho; para ser político y no ganar nada, mejor ser ciudadano honrado.

Desde luego esa es la mejor actitud para que la situacion se perpetúe... personalmente me identifico con los politicos "perdedores" eso de pelear las cosas para no conseguir nada... me pone, soy así, un perverso!

cibercristy escribió:
A SR. ESPINYAGUI

¿Entonces merece la pena seguir estudiando el PIR?

Supongo que la pregunta debería ser con "te" (cada uno es cada cual) merece la pena seguir estudiando para el PIR. Creo que depende de los esfuerzos ya invertidos y la perspectiva de que estos tengan una utilidad. Así también como la situación de uno, es decir, en ocasiones, ya puede resultarnos atractivo el acometer proyectos difíciles. La vida humana ha de ser dotada de significado, y en ocasiones lo práctico que sea algo no es la clave. Las grandes decisiones son emocionales, después la razón las socorre apuntalándolas y justificándolas (el córtex trabaja para el S. límbico y no al contrario). O como dijera Maturana:

" No es cierto que los seres humanos somos seres racionales por excelencia. Somos, como mamíferos, seres emocionales que usamos la razón para justificar u ocultar las emociones en las cuales se dan nuestras acciones. "

Las preguntas que me planteo son ¿Puedo conseguir eso mismo que deseo con el PIR, de otra forma, tanto sea el sentido de logro personal, el trabajar en lo que quiero, trabajar en lo que deseo con buena remuneración o cultivar el saber y el hacer en una disciplina? ¿Puede resultar que el PIR, me este resultando un espejismo que me aleje, precisamente del logro de mis intereses profundos? ¿El prepararme el PIR se ha convertido en una actividad "per se", en una suerte de preparación masturbatoria?

Últimamente reflexiono en ello. Y todavía no te podría dar una respuesta personal, cuanto menos una general. En septiembre me resolveré a algo, pero... vista la linea de mis razonamientos y sentimientos más el panorama actual y el previsible futuro...

pentium-IV escribió:

Sr.Espinyagui escribió:Como dice el dicho; para ser político y no ganar nada, mejor ser ciudadano honrado.

Desde luego esa es la mejor actitud para que la situacion se perpetúe... personalmente me identifico con los politicos "perdedores" eso de pelear las cosas para no conseguir nada... me pone, soy así, un perverso!

Bueno, la cuestión es si uno ya esta como PIR o no, esa es la clave. Realmente el dicho es otro, lo maquillé para no ser soez. El original viene a ser; "Para ser prostituta y no ganar nada mejor ser honrada".

Ese, creo que refleja mejor lo que quiero decir. Uno se parte los cuernos estudiando para el PIR, después viene otro y monta una consulta a lado del post-pir, que se ve obligado a dedicarse a la privada y se percata que mal que le pese (y se lo lleven los demonios), a ojos del público y del estado es indistinguible de un sanitario. Si uno esta metido en la obtención de la especialidad es una jugada, cierto (también es una jugada comprase un piso por 250.000E y que en dos años valga 150.000E, pero así es. Los títulos también pueden devaluarse). Pero para el que todavía no está, lo más razonable es primero, y justamente ahora, registrarse como sanitario. ¿Es malo para al especialidad? Seguramente. Ese es el peligro al que se enfrenta el pir, está un medio ajeno (el mundo médico), y su base (el conjunto de psicólogos) no va a estar por la labor de defenderla por motivos obvios.

cibercristy escribió:Joe, que fin de verano estoy teniendo....

Cibercristy, si te sirve de consuelo tu mensaje también me ha hecho entrar a mí en un estado de duda profunda acerca de lo que es mejor para mi futuro.
Hace tiempo, cuando empezamos en esto, el PIR era una buena inversión clarísima. No sólo te formabas de manera excelente en algo que te gustaba, sino que además las perspectivas laborales posteriores eran magníficas (trabajar en lo público). Ahora en cambio la tesitura ha cambiado, y mucho.

Por una parte está la crisis, que está teniendo un efecto me atrevería a decir que bastante severo en el sector sanitario. Por otro lado está el número de psicólogos clínicos que en la actualidad quizá ha llegado ya a un excedente; está claro que no era lo mismo cuando llevaban tan sólo 5 convocatorias que ahora cuando ya llevan 15 o más + los procesos de homologación.

En definitiva, el valor que ahora tiene el PIR sigue siendo el de su calidad formativa, pero no el de su salida laboral. A efectos prácticos ha perdido mucho atractivo, y para algunas situaciones personales puede ser hasta poco ventajoso embarcarse en esto.

Creo que ahora mismo hay que optar por el PIR siendo conscientes del riesgo posterior de no trabajar en el sector público. En la medida en que las condiciones de uno puedan asumir tal riesgo, hacer el PIR será algo que valga la pena o no.

El caso es que ver lo que se ve hace que una no pueda evitar re-preguntarse la línea a seguir Si tú estás igual, que sepas que al menos te acompaño en este padecimiento veraniego

Sr.Espinyagui escribió:Uno se parte los cuernos estudiando para el PIR, después viene otro y monta una consulta a lado del post-pir, que se ve obligado a dedicarse a la privada y se percata que mal que le pese (y se lo lleven los demonios), a ojos del público y del estado es indistinguible de un sanitario.

Uhmm lo malo de todo es que eso a día de hoy no lo sabes. Es solo una hipótesis que genera mas incertidumbre al que lo lee, especialmente al que prepara el PIR, tambien podría pasar que se diferenciara a psicologo sanitarios/clinicos en funciones al estilo ingles y... premio para el PIR! ¿Por qué no?

pentium-IV escribió:

Sr.Espinyagui escribió:Uno se parte los cuernos estudiando para el PIR, después viene otro y monta una consulta a lado del post-pir, que se ve obligado a dedicarse a la privada y se percata que mal que le pese (y se lo lleven los demonios), a ojos del público y del estado es indistinguible de un sanitario.

Uhmm lo malo de todo es que eso a día de hoy no lo sabes. Es solo una hipótesis que genera mas incertidumbre al que lo lee, especialmente al que prepara el PIR, tambien podría pasar que se diferenciara a psicologo sanitarios/clinicos en funciones al estilo ingles y... premio para el PIR! ¿Por qué no?

No, no se sabe, pero se ve venir. La cuestión es que a ciegas es más arriesgado/comprometido para el que hace el PIR. Este ha de realizar un esfuerzo importante, el sanitario, de hecho no. Es como si alguien decidiera gastarse el sueldo de años en una tómbola que no sabe siquiera si da premios.

Aunque parezca mentira, me he presentado al examen un par de veces. Le he dedicado tiempo y me he gastado una suma considerable en manuales de referencia y temarios de varias academias. Así que mi interés no es el de polemizar. Y visto lo visto, me replanteo si es un camino que, si no estas ya dentro (puntualizo), lleve a algun sitio.

Siguendo con la metáfora, en tu caso, la duda no tiene sentido. Solo te queda reclamar el premio o clamar para que no se repartan los premios a los que presentan la entrada a la feria de muestras (como parece que está discutiendo el de la feria con el de la tómbola). Si tienes el boleto eso: reclamas o cruzas los dedos, pero... ¿Comprarias un boleto (muy caro, por cierto) en esa situación?

Estoy de acuerdo con todos... (que pelota soy)
Por lo que me han ido contando compañeros residentes está bastante fastidiado en todos los sitios. E indudablemente todo esto es producto de la crisis que nos quieren tratan de vender.
Llevo años embarcado en esto y en una situación como la mía (dos nenes) me ha dado que pensar estos días. Pero ¿tirar por la borda ocho años de sacrificio (5 de tesis y 3 de preparación PIR)? En serio, que me dan ganas de llorar. Pero por otro lado, estamos hablando de un momento concreto, agosto de 2011. Hoy me desperté a las 7,00 rumiando un poco antes de leer este post y me decía "yo lo que quiero es la especialidad, y si se hay que ir de Asturias pues nos vamos".
LLegados aquí os recomiendo "quien se ha llevado mi queso", un cuento muy conductual y además dar toda la razón a Repix. En Asturias sabemos lo que se cuece. Los enchufes existen en todos los sitios, pero aquí más. Es una región con una larga tradición en enchufismos (y sé de lo que hablo). Mi mujer que es médico también lo "ha palpado" en la Facultad de Medicina de la Universidad de Oviedo, que si bien es de las que más fama tiene también hay una endogamia terrible. Como dice Repix hay médicos como tal y Pascual (estoy pensado en un urólogo que rima con Pascual) a los que su Papi les creo una plaza en su departamento.
En cuanto a lo que dice pentium tb estoy de acuerdo, pero no sólo está castigado nuestro colectivo están castigados todos. Y no pararé de apoyar al 15m por esa cuestión, basta ya de engaños y de crisis que en realidad no existen, al menos como ellos nos la venden. Además, ver al individuo dentro de esa crisis me parece imprescindicble para entender muchos ( o todos) los problemas psicológicos que hay. Nos venden crisis, nos venden trastornos. La sanidad terminará privatizada, en Asturias ya se están creando Unidades de Gestión. Pero manda huevos que la alcaldesa de Gijón haya sido pillada operando y tenga la cara de decir que el dinero es para donarlo. De que crisis hablamos? O que Cascos haya cambiado la titularidad de 7 de sus empresas supuestamente vinculadas al sector público?
A puntito está de salir del DSM V y estoy siguiendo a un grupo en FB: psiquiatras indignados y el otro día colgaban un vídeo sobre la comercialización de la locura, extrañado le hice un comentario y me decía que era un grupo que estaba en contra de la psiquiatralización (yo prefiero psicologización) de la vida, y a cuadros me quedé . Peor, ¿Por que? porque parece ser que el DSM V es un producto de laboratorio (al igual que el IV pero más a lo bestia) dónde intentarán convertir muchas conductas hasta ahora normales en problemas, y de nuevo estamos al principio: estamos en manos de los mercados, en este caso de la industria farmacéutico, con lo cual nuestra situación requiere este (aunque me ha quedado muy superficial) análisis. La cosa está muy jodida para todos y seguirá poniéndose peor. Pero yo no abandono el barco. como el ratón de quien se ha llevado mi queso no me quiero quedar lamentándome. Y aunque Asturias sea "Paraiso natural", muy verde, muy bonita y se como muy bien a mi no me regala nada. Lo único que aquí tengo es familia y amigos.
Y esta crisis inventada (y cuando hablo de inventado lo utilizo como Marino en su libro "la invención de los trastosnors mentales", dónde invención no significa que se niegue su existencia, sino que la causa está en otro sitio diferente al cerebro) que se la metan No nos queda más remedio que continuar con lo que hay. O renuncio porque estoy en un trabajo indefinido, más o menos bien, pero que dependo de subvenciones y en dos años las retiran. O lo que parecía ser la panacea: ser funcionario ya no es tan panacea: recorte de pagas extras...
Así que yo creo que esto no tiene solución, al menos verbal.
Y yo ya me niego a entrar en las paginas de FB que se crean sobre psicólogos clínicos pq no hacemos más tirarnos los trastos a la cabeza. Y me cansan los sempiternos debates sobre la importancia de nuestra profesión, cuando somos nosotros mismos los que hacemos dudar de ella con tanta insistencia en "tecnificar" la psicología como si fuese una ciencia al uso. QUE NECESITAMOS IR MAS ALLA DEL DSM, QUE NECESITAMOS SER MUY CRITICOS CON LA CRISIS POR LA CONTRADICCIÓN DE NORMAS QUE SUPONE (VER CONCEPTO DE CONFLICTO DE NORMAS DE FUENTES ORTEGA), SOBRE QUE ES EL SUFRIMIENTO, SOBRE QUE ES UN TRASTORNO... QUE AUNQEU NOS DUELA, NO SOMOS (NI QUIERO SER) MEDICOS.
Me callo, que al final me ha salido una cosa muy rara de texto.
Así que, ánimo a todos y a seguir que las cosas van a cambiar y quizás tengamos que cambiar nuestro forma de ver la vida, el trabajo...
Ya sabéis que os quiero a todos... al viejuno de pentium, a la viejuna de Asaka, a la Asturianita Repix...

Vuelvo : y miedo me da lo que vaya a pasar con las plazas. Los mir ya saben que para ellos vuelve a haber unas 300 menos.