¿CUANDO COMIENZA lo de la residencia de 4 años?

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ROrSCHach
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Mensaje por ROrSCHach »

Casilda escribió:
ROrSCHach escribió:Por si no está claro un año más en el PIR, es un tercio de una plaza más que se pierde y que se puede ofertar!!!
Está claro siempre y cuando consideres el cuarto año de formación como algo superfluo. Además, si no te he entendido mal, en el otro post te quejas de que nuestras condiciones de salida no son iguales a las de los médicos, ¿crees que ganarían en semejanza si en vez de salir 200 especialistas cada año lo hicieran 250?
Sorry, me refería de salida, como IN entrada en la formación PIR y OUT, salida al mercado de trabajo.

Decía las condiciones cuando acabas y estas en la calle sin practicas y es la salida de la formación, no de salida en el principio.
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Casilda
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Mensaje por Casilda »

ROrSCHach escribió:Sorry, me refería de salida, como IN entrada en la formación PIR y OUT, salida al mercado de trabajo.
Sí, sí, a esa misma salida me refiero yo. Si para los psicólogos hay menos ofertas de trabajo posteriores a la residencia que para los médicos, aumentando las plazas PIR nuestras expectativas de trabajo todavía se asemejarían menos a las de los médicos.

Que conste que yo estoy de acuerdo con que aumenten las plazas independientemente de cómo esté el mercado laboral después. Solamente me ha chocado que en el otro post decías que no te parecía bien que aumentaran la residencia a 4 años si no se igualaban las expectativas laborales ("condiciones de salida") entre PIRes y MIRes, pero al tiempo propones que en vez de alargar la residencia, dure menos para que entre más gente. Es decir, el año extra de residencia y el aumento de plazas PIR retrasaría, en el primer caso, y dificultaría, en el segundo, la consecución de un puesto mejor (por lo que no puedes estar en contra de la primera medida y a favor de la segunda si tu preocupación es el futuro laboral :-D).
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ROrSCHach
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Mensaje por ROrSCHach »

Es cierto, parece que se contradice, aunque no lo es así:
Lo de aumentar las Plazas Pir es un punto muy popular entre todos los psicologos no especialistas. Parece que es un objetivo IMPORTANTE.
Aunque estoy hablando de pasar de 126 a el doble, que en un total llevaría a un futuro rátio PIR 1 aprueba/+-15 opositores, que sería diferente al casi 1/1 del medico, pero no al actual PIR 1 de +-24.

Es cierto lo que comentas, lo que me refería es no a controlar el mercado de trabajo en hospitales (el ratio PIR-terminado por plazas nuevas en hospitales), a través del control del número de personas que ACCEDEN a la OPO, sino AUMENTAR el número de plazas nuevas en hospitales(cosa que no pasa).
¿Cierras para que entren menos en el "CLUB PIR"?, o bien ¿ABRES, para que entren más, y creas nuevas plazas para hospitales?.

Como parece que es imposible lo de nuevas plazas, pues al menos que el PORTERO que filtra tanto para acceder al "CLUB PIR", abra la mano y deje entrar sino hay plazas publicas, al menos a tener el boleto para esperar, o bien para trabajar en la privada como PIR.

Lo que ya estoy poniendo como muy dificil sino imposible lo de plazas públicas, como otros foreros han comentado, y es publico en los medios, que la administración ha decidido reducir drasticamente el número de oposiciones para plazas publicas, simplemente que no hay dinero.¿¿???

Por lo que, no es el ratio sea menor, sino que los PIR van a tener que buscarse la vida en la privada(a menos que cambie la situación económica). Pues si es así por lo menos "de perdidos pues al RIO" . Para que vamos a engañarnos con la plaza en el Hospi, si es algo que está muy en el aire. Vamos pues a dar salida a más personas y que por lo menos accedan a la formación "no practicas sin fin", completandolas con un Master.

Sería como MODIFICAR EL CONCEPTO de PIR=PLAZA en HOSPI, a otra idea PIR=Psicologo Especilista con formación inmejorable y opción de HOSPITAL si hubiera plazas.

Aquí va la firma del contrato previo a laS OpoS con respecto al Hospital:
La parte contratante de la primera parte firmando :

[video width=425 height=344][/video]

Realmente todos los posts que pongo, estoy queriendo decir lo mismo ,que el problema no SON LOS 4 o los 3 AÑOS. SINO que no te dán ninguna seguridad al terminar, que invertir tantos años en algo que es una mentira. O cambian las condiciones del contrato, porque se está haciendo un paralelismo con el MIR que NO es verdad.

Que es una mentira lo del PIR como está planteado hoy por hoy, y que los 4 años lo empeora. No vamos a bajar el número de plazas a 50 cada año porque la administración no tenga dinero para nuevas plazas. Hay que replantearse, el objetivo hacia donde vamos y no marear la perdiz con tantos años si luego vas a trabajar en la privada.
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ALIKASAN
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Mensaje por ALIKASAN »

a mi mientras no hagan de la residencia una segunda carrera..me parece bien todo.

No me pareceria bien que entrara todo el mundo a hacer la residencia , y luego que estuvieramos todos en paro. Vamos lo que ocurre con la carrera. Entran todos , y no sale nadie con trabajo.
Si va a aumentar a 400 las plazas pir , primero tienen que mejorar las salidas para despues , porque para estudiar una segunda carrera , me pongo a estudiar otra cosa....

Si estan aumentando las plazas , deberian al menos colocarse el 90-95% de los r3 que salen , vamos como ocurre en el resto de europa , que uno sale de una carrera (q es mas practica que teorica , a diferencia que en españa) y sale con curro. esa es la idea.....si van a convertir el pir en una segunda carrera , y luego todos en paro....no merece la pena ni entrar. Para eso que la carrera teorica fuera de 2 años , mas los 3 de residencia...y punto pelota. Pero el pir , ademas de para formarnos , es para prepararnos para el trabajo de despues en el hospital...no para adquirir solo un titulo mas , y esa es la idea que todos llevamos en la cabeza cuando estudiamos para el pir , aunque realmente nadie te diga si vas a currar o no despues.

Creo que no hay suficientes psicologos clinicos (no residentes) en el sistema de salud , para que formar a tantos psicologos como clinicos ,¿¿¿ sino se crean plazas para ellos despues??? Y no me vengais ahora con la cosa de...por aprender , para eso tenemos los 5 añazos de carrera ¿que pasa que no han servido para nada? Este es el paso intermedio para trabajar en un sistema publico de psicologo , no solo una formacion y puerta....y creo que como tal , tanto se tiene que mejorar el IN , como el OUT. De que sirve tener mucha practica en algo , si luego no te sirve para usarla en la realidad???? hacemos la residencia PARA EL DESPUES...de que sirve saber tratar a pacientes o aprender a eso , si luego no lo vas a necesitar , ya que no tienes curro?
Trabajar en salud mental puede producir estrés
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Asakamaya
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Mensaje por Asakamaya »

ALIKASAN escribió:No me pareceria bien que entrara todo el mundo a hacer la residencia , y luego que estuvieramos todos en paro. Vamos lo que ocurre con la carrera. Entran todos , y no sale nadie con trabajo.
Si va a aumentar a 400 las plazas pir , primero tienen que mejorar las salidas para despues , porque para estudiar una segunda carrera , me pongo a estudiar otra cosa....
Yo no pienso así, básicamente porque por las pocas plazas de residencia que hay la mayoría de psicólogos interesados no tienen posibilidades ni a optar para disfrutar después de una plaza pública.
Es decir, está muy bien que los que entren de PIRes quieran seguridad laboral después (me parece muy lógico y una reivindicación muy digna, no la critico), pero eso es si su objetivo es hacer el PIR para trabajar en el sector público. En cambio si tu objetivo es formarte como especialista en una formación magnífica, independientemente de donde trabajes luego, yo prefiero que se amplíen las plazas PIR aunque después no haya trabajo en la pública. Siempre podré dedicarme a la privada, que por otra parte sin el PIR es bastante más difícil que me seleccionen frente a uno que sí sea PIR.
En definitiva prefiero ampliar mis posibilidades (aunque luego sea difícil que se materialicen), que no tener apenas posibilidades. Un especialista SIEMPRE lo va a tener más fácil para encontrar trabajo, sin duda.
Quizá para algunos no valdría la pena embarcarse en esta formación si después no hay seguridad de puesto fijo, pero eso ya dependería de las prioridades de cada uno. Si a alguien le conviene más otra opción porque le parece un esfuerzo que no vale la pena, pues puede elegir no hacerlo. Desde mi punto de vista, incluso sin seguridad a posteriori, me interesa la formación PIR.
Para eso que la carrera teorica fuera de 2 años , mas los 3 de residencia...y punto pelota.
Desde mi opinión una carrera teórica de sólo 2 años sería de una calidad ínfima. Hace muchos años era de 5 y la bajaron a 4, y la gente seguía tardando 5 años en sacársela. Por algo será. No creo que con 2 años sea suficiente para nada. A no ser que pensemos que Psicología sea una disciplina sin apenas desarrollo.
Pero el pir , ademas de para formarnos , es para prepararnos para el trabajo de despues en el hospital...no para adquirir solo un titulo mas , y esa es la idea que todos llevamos en la cabeza cuando estudiamos para el pir , aunque realmente nadie te diga si vas a currar o no despues.
Estoy de acuerdo contigo en que lo lógico es que el Estado se gaste el dinero en formar a los que después van a ser SUS profesionales (sufragar la fuga de cerebros sería un malgasto :wink: ) y lo lógico es que los residentes se ubiquen después en la pública. Pero pienso de todas formas que no es la única opción, del mismo modo que hay muchos médicos especialistas trabajando en el sector privado (p. ej. mutuas, policlínicas, etc).
Mi idea también es que una plaza pública debe ser ideal, pero en mi caso al menos no es mi principal motivación para hacer el PIR. Mi objetivo es formarme de la forma más completa posible, y si además esa formación es remunerada y no de mala manera (desde mi punto de vista), para mí no hay mejor formación que esa.
¿¿¿ sino se crean plazas para ellos despues??? Y no me vengais ahora con la cosa de...por aprender , para eso tenemos los 5 añazos de carrera ¿que pasa que no han servido para nada?
A nivel práctico, y por lo menos en mi caso, los 5 añazos de carrera sirvieron para poco, sí. A nivel teórico para mucho, ojo. Pero práctico, una pifia. Así que en mi caso sí que vengo con la cosa de que es por aprender, y no porque suene a políticamente correcto sino porque es la verdad.
De que sirve tener mucha practica en algo , si luego no te sirve para usarla en la realidad???? hacemos la residencia PARA EL DESPUES...de que sirve saber tratar a pacientes o aprender a eso , si luego no lo vas a necesitar , ya que no tienes curro?
Yo aún no he oído que haya especialistas en paro y llevo mucho tiempo en este foro. Pero si a no trabajar de psicólogo en la pública le llamamos no tener curro, entonces sí.
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Casilda
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Mensaje por Casilda »

ROrSCHach escribió:Como parece que es imposible lo de nuevas plazas, pues al menos que el PORTERO que filtra tanto para acceder al "CLUB PIR", abra la mano y deje entrar sino hay plazas publicas, al menos a tener el boleto para esperar, o bien para trabajar en la privada como PIR.
En esto estamos de acuerdo :smt023. De todos modos, si voy a tener que esperar, al menos yo preferiría hacerlo mientras disfruto de un cuarto año de residencia :-D
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Vergel
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Mensaje por Vergel »

Asakamaya escribió:.... Siempre podré dedicarme a la privada, que por otra parte sin el PIR es bastante más difícil que me seleccionen frente a uno que sí sea PIR.
En definitiva prefiero ampliar mis posibilidades (aunque luego sea difícil que se materialicen), que no tener apenas posibilidades. Un especialista SIEMPRE lo va a tener más fácil para encontrar trabajo, sin duda.....
Está claro que el especialista en clínica encuentra antes trabajo en la privada. Pero vamos, a mi todo esto me huele ya a chamusquina. Yo soy un apasionado absoluto de la psicología, de seguir formándome, etc. Y desde luego no pretendo ser ni rico ni medianamente adinerado... Lo que estoy viendo es que hay mucha gente que se aprovecha de lo que disfrutamos de aprender y seguir formándonos (masters absurdos de todo tipo, etc.) y también se aprovechan de nuestras inseguridades, a la hora de ejercer y tratar con los pacientes, poniéndonos siempre más años, más cosas... Para mi este cuarto año es más de lo mismo (es mejor especializarse en algo, que ser aprendiz de todo y maestro de nada. Creo que currando ese año en un centro de autismo por tu cuenta te especializa más que un año siguiendo con rotaciones.... Si algo bueno tiene EEUU es que se especializan cuanto antes, y eso, más las ayudas en investigación, hacen que haya mejores profesionales), Esto es más de lo mismo: retrasar el poder ejercer como dios manda. Estoy seguro que l@s chic@s que han hecho la residencia en 3 años están absolutamente preparad@s, porque supongo que el PIR es la mejor formación que hay en este momento.... Y vale, un año más, pues mejor formación, pero eso es, si me apuráis, nuestro punto de vista, que podemos tener desde nuestro ombligo... Si miramos desde la perspectiva de la sociedad, lo que se necesita es más psicólogos gratuitos, y por supuesto la sanidad crea formaciones PIR para tener psicólogos facultativos en la pública; y no para mejorar nuestra capacidad de ejercer en la privada Y esos son los pasos, precisamente que hay que dar, desde el suelo... Crear puestos en la sanidad.

A mi me gusta siempre exagerar las cosas para comprenderlas mejor, y me pongo a pensar: ¿Qué pasaría si la residencia PIR fuera de 12 años? ¿Y que pasaría si pudieran acceder a ella 2500 personas todos los años? Evidentemente ya no habría ventajas en la privada, ya que todos, antes o después, seríamos clínicos. Lo que se habría hecho es mejorar la calidad de los psicólogos de a pie, mirándolo positivamente, y mirándolo negativamente, poner un requisito más, otro obstáculo más, que no hace otra cosa que postergar el darnos cuenta de nuestra desconfianza de la propia psicología, y alimentar, en lugar de confrontar, nuestras propias inseguridades. En otro orden de cosas (nuestra propia perspectiva subjetiva) estaríamos años cobrando 1000 euros, y formándonos (o trabajando) por un coste muy inferior al de muchos otros especialistas. ¿Que hay trabajos que se gana lo mismo o menos y que no son una formación? Pues sí, pero no nos engañemos, si llevamos toda la vida estudiando, también es porque queremos estar tranquilos y tener un nivel de vida decente (pagando hipotecas de 800 o 900 euros, lo que queda no es para llamarlo "decente")

Estoy harto de que no valoremos nuestra profesión. Hay que reclamar puestos de psicólogos en TOS LAOS, y dejar de pelearnos por las migajas. De momento las funciones de un psicólogo o no se hacen, o las hace de cualquier manera alguien no preparado, o se dejan a la providencia y a la vida, esperando que funcionen las cosas por sí solas.... Y no está yendo la cosa demasiado bien, no. En la crisis en lugar de aprovechar el potencial de la psicología, pues por supuesto al primero que se quita es al psicólogo, les parecerá una frivolité el que haya psicología con cosas que pueda hacer la gente (mal) por si solas... Les parecerá una pijada innecesaria, como ponerle un traje a tu perrito, mientras que es BÁSICO el trabajo psicológico en todos los grupos humanos (familias, empresas, asociaciones, hospitales, etc.) En fin, que aprender más por tener más culturilla general, o por ser un gran profesional escondido en tu casa o trabajando en un McDonald´s, desde luego que no es la solución. Y os parecerá exagerado, pero si en una encuesta akí, está diciendo un 64% de la gente que ha votado en esta pequeña muestra, que quiere un año más, es cómo decir que queremos que nos pongan otro requisito más, y que los que ya tenemos son muy pocos (5 años licenciatura, 2 o 3 estudiando el PIR, 4 años residiendo en el hospital, ¿4 años doctorado....?, etc.)
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Mensaje por maru »

Vergel escribió:[Si algo bueno tiene EEUU es que se especializan cuanto antes, y eso, más las ayudas en investigación, hacen que haya mejores profesionales),
Mi amiga que roto por nueva yorck este año, me dijo que ayi, tenia los años de carrera y el doctorado obligatorio que podia llegar a ser 10 años el doctorado... justo me conto que eran como muy extrictos, me llamo mucho la atencion.
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Casilda
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Mensaje por Casilda »

Vergel escribió:Y os parecerá exagerado, pero si en una encuesta akí, está diciendo un 64% de la gente que ha votado en esta pequeña muestra, que quiere un año más, es cómo decir que queremos que nos pongan otro requisito más, y que los que ya tenemos son muy pocos (5 años licenciatura, 2 o 3 estudiando el PIR, 4 años residiendo en el hospital, ¿4 años doctorado....?, etc.)
Hombre, es normal que si contemplas ese cuarto año de residencia como algo innecesario te parezca que es un "requisito más". Yo creo (podré opinar con más conocimiento cuando acabe la residencia) que ese año extra no es en absoluto superfluo, por lo que no lo veo como una putada que nos quiere hacer el ministerio o un obstáculo más en el camino hacia el título de especialista; más bien lo veo como un regalo. Por tanto, si los que hemos votado que queremos un año más pensáramos como tú sería incomprensible que quisiéramos que nos pusieran un requisito más para ser especialistas y tu "exageración" vendría al caso :-D. Porque supongo que cuando enumeras los requisitos previos (licenciatura, estudio del PIR...) te refieres al bagaje y no al tiempo, ¿no? (dime que sí :roll:).
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Vergel
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Mensaje por Vergel »

No es un requisito en cuanto que no hay criba, pero si es un requisito para adquirir el título.... ¿Regalo? Santo cielo!!... :yuuiy ¿Es que cuando lo pongan será algo opcional y el que quiera lo hará en 3? jeje Creo que no, que habrá que hacerlo a la fuerza.. Igual te has tirado años estudiando mentalizado de que vas a hacer una residencia de 3 años y de repente te imponen que serán 4. Si esto es un regalo, no se lo que será hacernos una putada :yuuiy Se puede ver como regalo en cuanto a que te eliminan la incertidumbre (o más bien te la retrasan de forma antinatural), lo que pasa es que parece ser que todo el mundo que sale con el título de clínico, lo hace, al poco tiempo, trabajando... Entonces me pregunto ¿Es incertidumbre sobre el futuro laboral, lo que te eliminan momentáneamente, o es la incertidumbre sobre si uno lo hará bien? Para mi es una señal de desconfianza querer hacer más años... Buscar que continúe la estabilidad (estabilidad relativa, claro, porque al que le "toque" la residencia en Barcelona, y tenga a su pareja en las Palmas un año más... Está deseando acabar de una maldita vez! Lo mismo que el que tiene una hipoteca de 800 euros, que está deseando pagarla a la vez que puede viajar y vivir y no estar apretado jejeje) Un tutor, maestro, profesor, etc. debe saber cuando "soltar" a sus pupilos y no estancarlos, y esa es la fase más importante del aprendizaje (no sacarte los cuartos con más formaciones, ni hacerte dependiente) Así que, al igual que hay mucho desaprensivo (en todas las profesiones hay esto) que trabaja sin tener la formación suficiente, en el otro extremo nos encontramos la típica persona que está continuamente formándose sin lanzarse, por miedo, a trabajar de una maldita vez. Para mí esta última persona (aunque me produzca más simpatía que la otra) está tan equivocada como la primera. Hay que saber cuando acabar las cosas y cuando empezar a formarse como profesional.

No puedo concebir que, con tanta traba que nos ponen, veamos esto como un regalo de San ministerio de Sanidad a la disciplina intrusa jeje Habría que doblar o triplicar las plazas (o mejor dicho las funciones, los facultativos), no añadir años...... Que buenos son que nos tienen en los centros!!?? Pues no. Les hacemos más falta nosotros a ellos que ellos a nosotros, de eso yo al menos estoy convencido. Y ver esto como un regalo sería concebir el PIR como un método para "Sanidizar" (válgame la invención jaja) la privada. Cuando lo que hay que conseguir es que la sanidad haga uso de la psicología.
Casilda escribió:[....Porque supongo que cuando enumeras los requisitos previos (licenciatura, estudio del PIR...) te refieres al bagaje y no al tiempo, ¿no? (dime que sí :roll:).

Nose si te entiendo bien esto.... Desde luego que creo que trabajar da un bagaje que NINGUNA formación te puede proporcionar; y que un año trabajando da más experiencia, al que lo consigue, que el que tiene uno menos. Te hace más responsable, te da más conocimientos, soltura, etc. En cuanto al tiempo, por supuesto que cobrando durante un año entero el doble, y no simplemente lo que vale tu hipoteca, puedes vivir mucho más holgadamente y ahorrar algo, que si sigues cobrando durante ese año los 1000 euros. Eso es una realidad. Y aunque, tal como está la crisis, no estarían mal esos 1000 euros, lo cierto es que el puesto es un trabajo duro y lo requiere. A una cajera de supermercado no se le va a suicidar nadie porque haga mal su trabajo en un día tonto....
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Mensaje por Casilda »

Mira que he pensado en no escribir regalo y poner otra cosa y al final he dicho: bah! yo creo que se entiende lo que quiero decir :yuuiy

Evidentemente yo lo veo como un "regalo" principalmente porque considero que ese año de formación extra sí puede ser necesario (en cuanto a formación), y bueno, si me apuras, también porque nunca he estado mentalizada con que mi residencia iba a durar 3 años (no tenía planes para el 2012 :smt082), porque no tengo pareja en las Palmas, porque no estoy pagando hipoteca... pero estos últimos aspectos no deberían servir para decidir si algo es o no conveniente o razonable. Yo no pretendo que nadie que considere que alargar la residencia no es necesario porque en 3 años se aprende de sobra esté a favor de que se alargue, pero sí me gustaría que al menos quien estuviera en contra fuera por eso y no porque "no le viene bien". A mí "me viene bien" en cuanto que supone un año más de trabajo asegurado porque tiendo a preferir pájaro en mano que ciento volando, pero la razón por la que apoyaría esa medida es la que he dicho al principio.
Vergel escribió:
Casilda escribió: Porque supongo que cuando enumeras los requisitos previos (licenciatura, estudio del PIR...) te refieres al bagaje y no al tiempo, ¿no? (dime que sí :roll:).
Nose si te entiendo bien esto
Digo que si cuando hablas de los 5 años de licenciatura, los 2 ó 3 de estudio para el PIR, etc. como "requisitos", te estás refiriendo al monto de conocimientos que esos requisitos suponen o conllevan (por lo que no sería necesario añadir el requisito del año extra de residencia) o te estás refiriendo a "requisitos" como "tiempo transcurrido" desde que uno empieza la carrera hasta que tiene el título de especialista.
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Mensaje por Vergel »

Claro, yo parto de la base de que los 3 años actuales son suficientes, en cuanto a aplicaciones y conocimientos. Precisamente lo que no me gustaría es que pusieran los 4 años por ese "me viene bien", que podría significar:

"Hago tal rotación que me apetecía muchísimo (casi en plan de curiosidad, más que de preparación)", o... "Aprovecho que estoy con mis compañeros residentes agusto, ya que no sabemos los compañeros que nos pueden tocar en el futuro trabajo", o... "Así tengo menos responsabilidad si sigo un año más de residente, ya que, como alumno en formación, son los otros los que pueden responder por mi", o... "Voy teniendo otro añito de sueldo, por si acaso me quedo varios meses en paro sin cobrar.... (cuando está claro que trabajo hay, aunque con cierta incertidumbre de cómo será dicho trabajo)"

Y, en fin, la peor de todas las motivaciones para mi sería: "prefiero que haya un año más, ya que, aunque mis tutores me dicen que estoy totalmente formad@ para ejercer de psicolog@ clínica, yo no me veo aún preparad@".........

Si objetivamente se ha encontrado que la residencia de 3 años es suficiente para expedir el título, no entiendo porque narices ahora tienen que ampliar los años. Y nos guste o no, son más años, otro requisito temporal que nos imponen (si te obligan con la exigencia de que tienes que estar 11 años para ser psicólogo clínico lo mismo te lo piensas, en cambio si puedes llegar al mismo nivel de conocimientos en en 7 u 8 años ¿Porqué tienes que cumplir ese criterio temporal? No soy yo el que habla de este criterio de tiempo, para mi lo ideal es lo otro, y que intensificaran la formación durante esos 3 años) Y me parece absurdo hacerlo simplemente por equipararse a los médicos, ya que cada profesión es diferente. La psicología para mi es de las disciplinas en las que más hace falta la experiencia temporal (años) de trabajo, ejerciendo la profesión desde la responsabilidad propia de ser uno el que trabaja y de ser el artífice de los resultados que se consiguen, no como alumno. Cuanto más se tarde en estar en esta posición menos experiencia se tiene. Es lo que yo pienso vaya.
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Mensaje por ALIKASAN »

joer llamar regalo a un año mas de residencia...me parece....buf....no digo la palabra. Parecemos perritos falderos peleandonos por las chuches que han colocado demasiado alto. Que yo sepa , el PIR NO ES UN REGALO , es fruto de nuestro esfuerzo estudiando...y punto. aprovbar una opo ,no es un regalo ,es fruto de el esfuerzo de una persona. Es que parece que os haya tocado la loteria , y no hayais puesto nada de vuestra parte.

Veo mucho conformista por este foro , y eso , hace , que a la larga , no se luche por los derechos. Creo que tanto conservadurismo me da dolor de cabeza.

Por otro lado , estudiar y pegarte tropecientos años para sacarse el PIR , solo para aprender durante 3 años y luego estar en paro o lo que es peor trabajar en la privada por 900 euros (cuando no hacia falta estudiar nada para ello), me parece una real melonada (y lo siento por la expresion). Un poco de ambicion ¿no? Luchemos un poco por la posicion de la psicologia , y que se nos page y se nos trate como licenciados y especialistas.
Y para trabajar en la privada , no es nada necesario el PIR , y tampoco te eligen mas que los pires. 3 ofertas de empleo de psicologia en la privada rehuse yo , que me cogian , por mal pagadas. entre 600 y 900 euros me pagaban por un trabajo con muchisima responsabilidad. ¡en eso quereis acabar ???????????estudiando antes 5 años el pir y luego 4 de residencia??? VENGA........AAAA....joer ....me parece valorarse poquisimo.

Y la residencia tendria que ser obligatoria , pero si lo es , al menos no pasar semejante prueba opositora. ¿no? ¿o tb os apetece fustigaros 2 o 3 años con ella?

estoy bastante de acuerdo con vergel , por cierto. aunque a mi realmente me da igual un año mas , no me importaria. claro.
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Mensaje por Asakamaya »

Yo creo que la conveniencia de que la residencia dure más o menos tiene que venir razonada por argumentos objetivos, que tengan que ver con la duración que se estima necesaria para dar por bien formado a un clínico. Yo no entiendo muy bien el argumento de que en 3 años sí se sale bien formado, y el 4º año sobra... o al menos entiendo que es tan razonable como el de los que pensamos otra cosa. Me parece que Pirosaurio lo explicó bastante bien: es algo que se venía demandando desde hace años desde las personas que han tenido experiencia con la residencia, porque han visto que en los 3 años no había tiempo suficiente para acercarse a todas las fases del proceso de terapia. Yo desde luego creo que si eso es cierto, es más que conveniente esa ampliación a un año más. Si p. ej. traumatología es una residencia de 5 años no es por capricho de las administraciones, sino quizá porque ese el tiempo más indicado para aprender todo lo necesario de esa especialidad, no?

Por mi parte, con el argumento de estar cobrando lo mismo que en cualquier otro "currillo" que en la residencia lo que defiendo es que a nivel económico 1 año más de residencia no es ningún drama. No defiendo con eso que un año más suponga o no una mejora respecto a lo anterior, que se me entienda. Para defender eso, ya está lo dicho más atrás.
A mí lo único que me importa es recibir una buena formación, y mis intereses son esos sea por inseguridad o porque esa buena formación me parece la mejor garantía para encontrar un buen trabajo de psicóloga después. Por lo tanto, lo que implique una mejora de la formación, es bienvenido. Y eso no me parece que sea un ejemplo de falta de ambición, de conservadurismo generador de dolor de cabeza, y por supuesto aún menos una melonada :smt010 .

Respecto al concepto "regalo" que ha utilizado Casilda, no van por ahí los tiros. Lo que está diciendo es que si la ampliación supone una mejora respecto a lo anterior, es una suerte poder disfrutar de ello. Y tener suerte, de forma general, es un "regalo" de la vida, algo de lo que alegrarse. Eso sin restar importancia al esfuerzo personal de nadie.

Respecto a las ofertas en la privada, está claro que a los no-especialistas no les ofrecen contratos de especialista.
Última edición por Asakamaya el Mié Abr 29, 2009 5:15 pm, editado 1 vez en total.
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Casilda
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Mensaje por Casilda »

Vergel escribió:Si objetivamente se ha encontrado que la residencia de 3 años es suficiente para expedir el título, no entiendo porque narices ahora tienen que ampliar los años. Y nos guste o no, son más años, otro requisito temporal que nos imponen (si te obligan con la exigencia de que tienes que estar 11 años para ser psicólogo clínico lo mismo te lo piensas, en cambio si puedes llegar al mismo nivel de conocimientos en en 7 u 8 años ¿Porqué tienes que cumplir ese criterio temporal?
Eso es. Estoy de acuerdo contigo en que si en 3 años se aprende suficiente es tonto añadir un año más para nada. Efectivamente, si el año extra es inútil, constituiría un requisito temporal (y formativo) innecesario y molesto. Temí que aludieras a ese "requisito temporal" como algo que "no te venía bien" (por acabar antes), sin importar si era o no necesario (en cuanto a formación). Ya está aclarado. :-D
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