Página 1 de 2
V0 187 trazado de límites y trabajo con jerarquía famliar
Publicado: Jue Ene 26, 2023 10:03 pm
por kelli
Hilo discusión de la pregunta 
https://www.foropir.es/foropir/viewtopi ... es#p550862
V0 187
El trazado de límites y el trabajo con la jerarquía familiar pertenecen a la escuela:
1. Estructural de Minuchin.
2. Estratégica de Haley.
3. Intergeneracional de Bowen.
4. Experiencial de Satir.
Esta es impugnable, pues según el manual de tratamientos de adultos de Fonseca, sería también correcta la 2.
En la tabla 7.1 de la p.233 del manual de terapias adultos de Fonseca, aparecen en un mismo apartado la escuela estructural de Minuchin, dada por correcta, y la escuela estratégica de Haley, que era la segunda alternativa, y de ambas escuelas indica las mismas contribuciones, y entre ellas, están el trabajo con la jerarquía familiar y los límites: "Análisis de la estructura y organización familiar: subsistemas, límites o fronteras, tríadas, y jerarquía". Por tanto, según esta tabla, ambas escuelas trabajan con el trazado de límites y la jerarquía familiar.
Por otra parte, en "Enfoques de terapia familiar sistemática" de Inmaculada Ochoa de Alda, página 192, se afirma de la terapia estratégica de Haley, que "pretende alterar la secuencia sintomática introduciendo congruencia en la jerarquía del sistema".
Por tanto, también en este texto puede concluirse que en la escuela estratégica de Haley se trabaja también con la jerarquía familiar
Manual de tratamientos psicológicos adultos
Fonseca
EDICIONES PIRÁMIDE
2021
233
Re: V0 187 trazado de límites y trabajo con jerarquía famliar
Publicado: Jue Ene 26, 2023 10:29 pm
por Solebo
Hay manuales que fusionan ambas escuelas!
Edito primer mensaje
Re: V0 187 trazado de límites y trabajo con jerarquía famliar
Publicado: Jue Ene 26, 2023 10:51 pm
por ChacalDiestro
kelli escribió: ↑Jue Ene 26, 2023 10:03 pm
V0 187
El trazado de límites y el trabajo con la jerarquía familiar pertenecen a la escuela:
1. Estructural de Minuchin.
2. Estratégica de Haley.
3. Intergeneracional de Bowen.
4. Experiencial de Satir.
Esta es impugnable, pues según el manual de tratamientos de adultos de Fonseca, sería también correcta la 2.
En la tabla 7.1 de la p.233 del manual de terapias adultos de Fonseca, aparecen en un mismo apartado la escuela estructural de Minuchin, dada por correcta, y la escuela estratégica de Haley, que era la segunda alternativa, y de ambas escuelas indica las mismas contribuciones, y entre ellas, están el trabajo con la jerarquía familiar y los límites: "Análisis de la estructura y organización familiar: subsistemas, límites o fronteras, tríadas, y jerarquía". Por tanto, según esta tabla, ambas escuelas trabajan con el trazado de límites y la jerarquía familiar.
Por otra parte, en "Enfoques de terapia familiar sistemática" de Inmaculada Ochoa de Alda, página 192, se afirma de la terapia estratégica de Haley, que "pretende alterar la secuencia sintomática introduciendo congruencia en la jerarquía del sistema".
Por tanto, también en este texto puede concluirse que en la escuela estratégica de Haley se trabaja también con la jerarquía familiar
Manual de tratamientos psicológicos adultos
Fonseca
EDICIONES PIRÁMIDE
2021
233
Podrias poner el archivo en PDF con portada y referencias del Ochoa? En impugnapir hay una persona que ha subido un par de referencias mas a ver si las sube también
Re: V0 187 trazado de límites y trabajo con jerarquía famliar
Publicado: Jue Ene 26, 2023 10:51 pm
por ChacalDiestro
Solebo escribió: ↑Jue Ene 26, 2023 10:29 pm
Hay manuales que fusionan ambas escuelas!
Edito primer mensaje
Sole, quieres decir que entonces tiene sentido su impugnación? es que para mi limites intergeneracionales y jerarquias siempre ha sido Haley... pero yo que se..
Re: V0 187 trazado de límites y trabajo con jerarquía famliar
Publicado: Jue Ene 26, 2023 11:16 pm
por Solebo
Sole, quieres decir que entonces tiene sentido su impugnación?
He mirado también en
Psicoterapias: escuelas y conceptos básicos, página 114-115. Martorell (2014)
También fusiona las dos escuelas pero establece diferencias entre ambos autores.
El que habla de límites entre subsistemas y fronteras con el exterior es
Minuchin, los mapas estructurales de la familia, los sistemas triádicos (alianzas y coaliciones y triángulos perversos) La terapia trataría de modificar el estilo y la organización familiar (
jerarquías, fronteras y coaliciones).
Haley hace especial hincapié en el tema de la
jerarquía familiar
Re: V0 187 trazado de límites y trabajo con jerarquía famliar
Publicado: Jue Ene 26, 2023 11:37 pm
por Solebo
Psicoterapias de Feixas y Miró, página 266 también fusiona ambas escuelas!
Re: V0 187 trazado de límites y trabajo con jerarquía famliar
Publicado: Vie Ene 27, 2023 9:16 am
por Leonorp22
kelli escribió: ↑Jue Ene 26, 2023 10:03 pm
Hilo discusión de la pregunta https://www.foropir.es/foropir/viewtopi ... es#p550862
V0 187
El trazado de límites y el trabajo con la jerarquía familiar pertenecen a la escuela:
1. Estructural de Minuchin.
2. Estratégica de Haley.
3. Intergeneracional de Bowen.
4. Experiencial de Satir.
Esta es impugnable, pues según el manual de tratamientos de adultos de Fonseca, sería también correcta la 2.
En la tabla 7.1 de la p.233 del manual de terapias adultos de Fonseca, aparecen en un mismo apartado la escuela estructural de Minuchin, dada por correcta, y la escuela estratégica de Haley, que era la segunda alternativa, y de ambas escuelas indica las mismas contribuciones, y entre ellas, están el trabajo con la jerarquía familiar y los límites: "Análisis de la estructura y organización familiar: subsistemas, límites o fronteras, tríadas, y jerarquía". Por tanto, según esta tabla, ambas escuelas trabajan con el trazado de límites y la jerarquía familiar.
Por otra parte, en "Enfoques de terapia familiar sistemática" de Inmaculada Ochoa de Alda, página 192, se afirma de la terapia estratégica de Haley, que "pretende alterar la secuencia sintomática introduciendo congruencia en la jerarquía del sistema".
Por tanto, también en este texto puede concluirse que en la escuela estratégica de Haley se trabaja también con la jerarquía familiar
Manual de tratamientos psicológicos adultos
Fonseca
EDICIONES PIRÁMIDE
2021
233
Solicito la anulación de la pregunta V0 187 al tener 2 opciones de respuesta correcta, la 1 y la 2.
Según la tabla 7.1 de la p.233 del manual de terapias adultos de Fonseca (2021), aparecen en un mismo apartado la escuela estructural de Minuchin y la escuela estratégica de Haley, y de ambas escuelas indica las mismas contribuciones, entre ellas: el trabajo con la jerarquía familiar y los límites: "Análisis de la estructura y organización familiar: subsistemas, límites o fronteras, tríadas, y jerarquía". Por tanto, la opción 2 es correcta. Además, en la página 192 de "Enfoques de terapia familiar sistemática" de Ochoa de Alda (1995), se afirma de la terapia estratégica de Haley que "pretende alterar la secuencia sintomática introduciendo congruencia en la jerarquía del sistema".
(lo he recortado que no me cabía)
Os pongo la referencia de Ochoa de Alda:
Enfoques en terapia familiar sistémica. Ochoa de Alda, I. (1995). Editorial Herder. Página 192.
Re: V0 187 trazado de límites y trabajo con jerarquía famliar
Publicado: Vie Ene 27, 2023 10:11 am
por Solebo
Por si acaso os sirve, subo la página 115 de Martorell. Echadle una miradilla y si necesitáis la pagina anterior de Minuchin ya me decís.
Sale mal por el margen central del libro
Edito, el problema que le veo a esta pregunta es que la bibliografía que estamos indicando NO tiene la literalidad de Psicoterapias, página 432 y 433. Alberto Rodríguez (2019). La figura 25.2 de la página 432 es muy explícita
Re: V0 187 trazado de límites y trabajo con jerarquía famliar
Publicado: Vie Ene 27, 2023 11:05 am
por ChacalDiestro
Solebo escribió: ↑Jue Ene 26, 2023 11:37 pm
Psicoterapias de Feixas y Miró, página 266 también fusiona ambas escuelas!
Sole nos podrias pasar la de este libro? Es el que utilizan para las técnicas de cambio psicoanalíticas
Re: V0 187 trazado de límites y trabajo con jerarquía famliar
Publicado: Vie Ene 27, 2023 11:26 am
por Solebo
ChacalDiestro escribió: ↑Vie Ene 27, 2023 11:05 am
Solebo escribió: ↑Jue Ene 26, 2023 11:37 pm
Psicoterapias de Feixas y Miró, página 266 también fusiona ambas escuelas!
Sole nos podrias pasar la de este libro? Es el que utilizan para las técnicas de cambio psicoanalíticas
Feixas y Miró, aunque fusiona ambas escuelas, no te lo recomiendo porque es del 1993 y no te aporta nada respecto a la literalidad de la pregunta.
Para eso mejor el de Martorell, puedo escanear la página anterior.
Como ya tenéis la referencia de Fonseca (2021) y la de Martorell (2014) que son más recientes, creo que sería suficiente.
¿Cómo lo ves?
Re: V0 187 trazado de límites y trabajo con jerarquía famliar
Publicado: Vie Ene 27, 2023 11:43 am
por ChacalDiestro
Solebo escribió: ↑Vie Ene 27, 2023 11:26 am
ChacalDiestro escribió: ↑Vie Ene 27, 2023 11:05 am
Solebo escribió: ↑Jue Ene 26, 2023 11:37 pm
Psicoterapias de Feixas y Miró, página 266 también fusiona ambas escuelas!
Sole nos podrias pasar la de este libro? Es el que utilizan para las técnicas de cambio psicoanalíticas
Feixas y Miró, aunque fusiona ambas escuelas, no te lo recomiendo porque es del 1993 y no te aporta nada respecto a la literalidad de la pregunta.
Para eso mejor el de Martorell, puedo escanear la página anterior.
Como ya tenéis la referencia de Fonseca (2021) y la de Martorell (2014) que son más recientes, creo que sería suficiente.
¿Cómo lo ves?
Me parece estupendo, perdona por ansía viva jajaja
Re: V0 187 trazado de límites y trabajo con jerarquía famliar
Publicado: Vie Ene 27, 2023 12:28 pm
por Solebo
Subo la página 114 de Martorell donde fusiona ambas escuelas!
Ains, podéis girar la página? No me ha guardado los cambios
Elimino el archivo
Re: V0 187 trazado de límites y trabajo con jerarquía famliar
Publicado: Vie Ene 27, 2023 12:34 pm
por Solebo
A ver si ahora sale mejor
Elimino el archivo anterior
Re: V0 187 trazado de límites y trabajo con jerarquía famliar
Publicado: Vie Ene 27, 2023 12:39 pm
por Solebo
Portada Martorell para que tengáis los datos exactos es del 2014!
Re: V0 187 trazado de límites y trabajo con jerarquía famliar
Publicado: Vie Ene 27, 2023 12:46 pm
por ChacalDiestro
Aquí va mi texto REEDITO PARA QUE QUEPA EL TEXTO
Solicito la anulación de la pregunta, ya que la opción 2 también es correcta
En la p.233 de Fonseca (2021), aparecen en un mismo apartado la escuela estructural de Minuchin y la escuela estratégica de Haley, indicando las mismas contribuciones: "Análisis de la estructura y organización familiar: subsistemas, límites o fronteras, tríadas, y jerarquía". Por tanto, ambas escuelas trabajan con el trazado de límites y la jerarquía familiar
Además en Martorell (2014) p.114 y 115 en el apartado 2.2 donde fusiona ambas corrientes nos especifica que "Minuchin habla de limites.." y que "Haley hace especial hincapíe en la jerarquía" haciendo mención a ambas respuestas como correctas.
Por último en el Manual de Terapia Sistémica de Moreno, A. (2014) p. 300 nos habla del acronimo PUSH de la terapia estratégica de Haley siendo la "Hierarchy" y posteriormente en las p. 302 y 303, nos vuelve a incidir en la importancia capital del trabajo con la jerarquía en la escuela estratégica.