Llevo viendo la pagina bastante tiempo, pero esta es la primera vez q escribo. Y es q tengo una duda existencial q no consigo resolver porq en cada sitio me pone una cosa distinta y ando bastante liadillo. Se trata de las diferencias, a nivel de funciones, entre cerebelo y ganglios basales. Si alguien lo tiene mas o menos claro y se anima a echarme una mano me vendria bastante bien.
1 saludo y mucho animo para tod@s q ya keda pokito!
Bienvenido al foro!! Voy a intentar ayudarte un poco pero no se si te servirá de muxo porq yo tb me lio bastante con estas 2 estructuras pero t diré que un peqeño truqillo q yo uso es que cuando en el enunciado de una pregunta se refiere a una serie de alteraciones motoras entre los que se incluye el inicio del movimiento se refiere a los ganglios basales, yo creo que no es una gran solución a tu duda pero a mi me sirve a la hora de enfrentarme a muxas preguntas, de todas formas me toca repasar y machacarm este tema así q cuando pueda deciert algo más útil volveré!
Gracias por tu respuesta Nuridra. Me mola mucho lo de los trukillos y este me lo apunto.
Y en lo q se refiere a modificar movimientos ya iniciados, y mantener la postura? Mantener la postura creo q es ganglios. Lo de los modificar movientos es lo q mas de cabeza me lleva. Tienes algun truco para éstos? O sabes cual es la estructura q domina en cada uno?
Bueno, mi respuesta es un poco larga, pero ahí va:
Función del cerebelo en el control de los movimientos
El cerebelo actúa en el control motor sólo en relación con las actividades motoras que se inician en alguna otra parte del sistema nervioso. Pueden originarse en la médula espinal, la formación reticular, los ganglios basales o en áreas motoras de la corteza cerebral. Función del cerebelo con la médula espinal y el tallo encefálico inferior para controlar los movimientos posturales y de equilibrio. El cerebelo es especialmente importante para controlar entre las contracciones de los músculos agonistas y antagonistas durante los cambios rápidos de posición del cuerpo dictados por los aparatos vestibulares. Es imposible que en cualquier instante determinado durante el movimiento rápido el cerebro conozca la posición exacta de las distintas partes del cuerpo. Con los circuitos neuronales apropiados sería posible que el cerebelo o alguna otra porción del cerebro conocieran la rapidez y la dirección en que se movía una parte del cuerpo de 15 a 20 milésimas de segundo antes y a partir de esta información entonces predijeran la posición que deben tener las partes del cuerpo en ese momento. Al parecer, ésta es una de las principales funciones del cerebelo. Los circuitos neuronales del cerebelo, hay una abundancia de vías sensoriales de las áreas somáticas del cuerpo, que llegan al tallo encefálico y a las áreas más antiguas del cerebelo a los lóbulos floculonodulares a través de los núcleos vestibulares y al vermis y las áreas intermedias del cerebelo a través de los haces espinocerebelosos. Relación de la función cerebelosa con el reflejo de estiramiento de la médula espinal Un componente importante del control cerebeloso de la postura y el equilibrio es el gran cúmulo de información transmitida de los husos musculares al cerebelo a través de las haces espinocerebelosos dorsales. Las señales son transmitidas al tallo encefálico a través de los núcleos cerebelosos del techo para estimular las fibras eferentes gamma, que inervan los propios haces musculares. Utiliza señales que pasan en su totalidad hasta el cerebelo y regresan nuevamente a los músculos. Se piensa que es a través de esta vía de retroalimentación como ocurren muchos de los ajustes posturales del cuerpo. Función del cerebelo en el control muscular voluntario Existen circuitos de retroalimentación casi completamente independientes entre la corteza motora y el cerebelo. La mayoría de las señales de este circuito pasan de la corteza motora a los hemisferios cerebelosos y sucesivamente regresan de nuevo a la corteza motora, a través de los núcleos dentados y los núcleos ventrolaterales del tálamo. Estos circuitos no participan en el control de la postura. Es razonable pensar que le cerebelo funciona en relación con el control cortical en dos formas: 1) los circuitos de retroalimentación directos de la corteza motora sin incluir retroalimentación periférica, y 20 por retroalimentación similar pero modificándose las señales de regreso del cerebelo por información condicionada recibida de la periferia del cuerpo.
En los ganglios basales existe una vía directa que activa el movimiento y una vía indirecta que tiende a inhibir el movimiento.
VÍA DIRECTA. La vía directa tiende a transformar la idea abstracta de un movimiento en la realización del mismo. La idea abstracta del movimiento se origina en la corteza asociativa, y ésta tiene conexiones activadoras con el caudado y putamen (el caudado y putamen tienen una estructura parecida, y podrían considerarse funcionalmente como un mismo núcleo dividido en dos partes por la cápsula interna). El caudado y putamen tienen conexiones inhibidoras con el globo pálido interno y con la parte reticular de la sustancia negra, de manera que cuando el caudado se activa, el globo pálido interno y la parte reticular de la sustancia negra disminuyen su actividad. El globo pálido interno y la parte reticular de la sustancia negra tienen conexiones con los núcleos talámicos, y estas conexiones también son inhibidoras. Por tanto, cuando se activa el caudado y putamen aumenta la actividad de los núcleos talámicos, porque se inhibe la inhibición del glóbo pálido y la sustancia negra, y dos vías inhibidoras en serie producen activación. Los núcleos talámicos activan a la corteza motora suplementaria, la cual remite la orden del movimiento a la corteza motora primaria, y esta finalmente envía la orden a las motoneuronas de la médula espinal para que se ejecute el movimiento. Por esta vía la idea de un movimiento se transforma en su ejecución.
VÍA INDIRECTA. Existe una vía indirecta que tiende a producir el efecto contrario, y a inhibir los movimientos. Algunas neuronas del caudado y putamen tienen conexiones inhibidoras con el globo pálido externo, este inhibe al núcleo subtalámico y el núcleo subtalámico a su vez activa al globo pálido interno y parte reticular de la sustancia negra. Cuando se activa esta vía, el caudado y putamen inhiben al globo pálido externo, esto desinhibe al núcleo subtalámico, que a su vez activa al globo interno y parte reticular de la sustancia negra. Entonces, el aumento de actividad en el globo pálido interno y parte reticular de la sustancia negra inhiben a los núcleos talámicos, lo cual produce inhibición de la corteza motora. Esta vía inhibe los movimientos porque tiene tres sinapsis inhibidoras en serie en lugar de dos como la vía directa, y esto invierte el sentido de la estimulación.
La vía directa tiende a activar los movimientos voluntarios, y la vía indirecta a inhibir la aparición de componentes involuntarios en el movimiento. Un adecuado equilibrio entre las dos produce los movimientos normales.
No sé si me he enrrollao mucho o no... Espero haber servido de algo!!!
Muchisimas gracias por tu respuesta Lamon. No te has enrrollao nada, te lo has currado un monton con ese pedazo de respuesta. Esto es lo q andaba buscando, algo q me aclarase un pokito todo ese jaleo.
Yo pensaba que tenía más o menos clara la diferencia entre g. basales y cerebelo pero a la hora de ver una pregunta... se me hace difícil la distinción, a ver si alguien puede ayudarme...
Una persona presenta hipotonía, dificultad para la planificación e inicio del movimiento y temblores musculares. Lo más probable es que presente una alteración a nivel: 1. corteza motora secundaria 2. como mínimo de g. basales 3. cerebelo 4. cerebelo y g. basales 5. tálamo
Pq no es correcta la 2? o la 4? Es un error?
Gracias
BSOTES
:fl) Eren
Editado por Perfil, Jueves, 12 de Enero de 2006, 17:54
Yo con este tema también me mosqueo un montón . Yo la verdad es que no hubiera contestado la 3, porque lo único que tenemos más o menos claro es que el cerebelo regula los movimientos en la vía descendente, pero no los planifica ni inicia. La 2 y la 4... pues quizá, para mi, sea más correcta la 4 porque creo que en el enunciado se mezclan características de la lesión de cerebelo y ganglios.
De todos modos, os copio lo que pone el libro de Neuroanatomía de Martin sobre las funciones y lesiones en cerebelo y ganglios:
Cerebelo."Hay 3 signos clásicos de la lesión cerebelosa: ataxia, nistagmo y temblor. Ataxia es imprecisión en la velocidad, la fuerza y la distancia de los movimientos. Nistagmo es la oscilación rítmica involuntaria de los ojos. Temblor es la oscilaciñon involuntaria de los miembros o del tronco."
Ganglios Basales."Se han identificado diversos circuitos anatómicos que atraviesan ganglios basales..." "...algunos estudios han empezado a dirigir su atención a 4 circuitos: esquelomotor, oculomotor, límbico y asociativo..." "...Los circuitos esquelomotor y oculomotor desempeñan papeles importantes en el control de la musculatura esquelética y de los músculos extraoculares, respectivamente..." "...El circuito asociativo parece que desempeña un papel en la cognición y el límbico en la regulación motivacional de la conducta y en las emociones..." "...Por ejemplo, cuando se intenta coger una taza de café, el circuito límbico podría desempeñar un papel en la decisión inicial para moverse por influencia del aroma..." "...El circuito asociativo parece que desempeña un papel clave para determinar el lugar al que hay que dirigir la mano, estableciendo mapas del espacio extrapersonal..." "...Se piensa que la planificación real y la guía que rigen esta conducta cuentan con la ayuda de los circuitos esquelomotor y oculomotor, ya que podrían combinar los movimientos de los miembros y los ojos para poder dirigir con precisión la mano a la taza."
Como ves, la hipotonía y el temblor son más característicos de las lesiones cerebelosas, pero la planficación e inicio dependen de ganglios. De todos modos, estas preguntas ¡me dan un miedo...!!
Entonces, por lo que dices, debe ser un error y la correcta sería la 4! Yo es que me lio mucho con los g. basales y el cerebelo... aunque con tu explicación me ha quedado un poquito más claro!
Sé que soy una pesada con este tema, pero creo que no m acaba de quedar claro porque cada pregunta que hago sobre los ganglios basales y el cerebelo la fallo...
En el primer simulacro de septiembre de este año. la pregunta 205 dice:
Una persona presenta desequilibrio, temblor, retraso en el inicio de los movimientos y una intensa hipotonía. Qué lesión presenta? 1. area secundaria motora 2. g. basales 3. sust negra 4. cerebelo 5. 2 y 3 ciertas
Dan por correcta la 4, con lo cual, la pregunta que puse hace unos días estaba correcta la respuesta 3, o es que en esta tb hay un error?
Alguien puede ayudarme con este tipo de preguntas?
Os copio un mini-croquis que me hice de lo que ponía en los apuntes (o sea, nada 100% fiable, ya sabeis) en lo referente a lesiones de cada área:
Efectos de las lesiones
- G.B.:
* Enlentecimiento motor (el putamen está relacionado con la intensidad y tasa de las respuestas) * Hipertonía * Muchos movimientos anormales (p.ej. Corea de Huntington) * Temblores (por pérdida de inhibiciones motoras) * Lesión en caudado: dificultades en el manejo espacial del movimiento (dónde ejecutar la respuesta).
- Cerebelo:
* Incoordinación por no poder corregir el movimiento de los ojos respecto al movimiento del cuerpo. * No mantenimiento del equilibrio * Hipotonía * Descomposición del movimiento (fragmentación de secuencias en movimientos individuales a realizar conscientemente).
De lo que podríamos sacar como "palabras clave":
Si pone HIPOTONÍA --> pensemos en cerebelo Si pone HIPERtonía --> entonces ganglios basales
Incoordinación --> seguramente cerebelo
Lo de los temblores yo lo tengo puesto a los g.b. pero seguramente se dará en lesiones en ambos, y lo del control del inicio de los movimientos no lo tengo nada claro. Lo que yo tenía entendido es que ninguno de los dos era responsable de eso... lo que no sé entonces es quién sería el responsable. Buff, como veis yo también tengo unas lagunas impresionantes con este tema. Pero a lo mejor el truquillo sirve de algo!
No es q vaya a aportar mucho, porque el tema de los temblores es complicado... pero tengo en los apuntes otra distincion;
Cerebelo: temblores en accion(cuando hace un movim. tiembla) Ganglios Basales: temblores en reposo (los del parkinson, hipertonia)
cuando hay peguntas asi, lo importante es saber que CEREBELO está implicado con aprendizaje motor, coordinacion de mov. y mantiene la postura, equilibrio, con lesion hay HIPOtonia. Con G.B:INICIO del movimiento, ajusta la postura, rigidez, HIPERtonia, mov.en reposo...
En fin, q las preguntitas sean consideradas on nosotros...
Messenger
pero t diré que un peqeño truqillo q yo uso es que cuando en el enunciado de una pregunta se refiere a una serie de alteraciones motoras entre los que se incluye el inicio del movimiento se refiere a los ganglios basales, yo creo que no es una gran solución a tu duda pero a mi me sirve a la hora de enfrentarme a muxas preguntas, de todas formas me toca repasar y machacarm este tema así q cuando pueda deciert algo más útil volveré! 
!
